Таролог: предсказатель или консультант

[nadine]

Давайте обсудим этот аспект работы таролога. Существует два подхода к гаданию: цыганский, предполагающий императивность и однозначность пророчеств (будешь богатой, ждёт муж через год и т.п.) и консультационный, когда таролог работает с причинно-следственными связями в жизни кверента("туда пойдёшь-по голове получишь, сюда пойдёшь-выйдешь на новый уровень"). На мой взгляд, второй подход и современнее, и полезнее. Но существуют разные мнения на этот счёт. Многие клиенты любят как раз стиль цыганских пророчеств, и даже некоторые специалисты считают, что путь консультанта - путь ухода от ответственности за прогноз. Соответственно, вопросы к дискуссии:
1. Какой подход вам ближе (вопрос как к тарологам, так и клиентам)
2. Где границы ответственности современного таролога? (ответственен за неверный прогноз или совет?)
3. Ваш опыт общения с тарологами в цыганском стиле-сбывались пророчества(и что именно говорили)

[Irina7777777]

Я еще хочу добавить к цыганским пророчествам словосочетание "казеный дом"
А так именую себя консультантом по таро. По мне здесь что приятно, что не только предсказания, но и психология. Для меня этот аспект очень важен как и сам расклад на таро, т к психология увлекала меня еще в институте лет с 17ти. Я конечно не включаю "поучалку", но если клиент спрашивает конкретно моего совета, то конечно выскажу свою точку зрения. И хочу отметить, что в уважительной форме это делаю.

[Irina7777777]

nadine
У Вас есть свои визитки?

[nadine]

Irina7777777
Да,точно,"казеный дом-бубновый король"))Нет,визиток нет

[nadine]

Irina7777777
А что вы думаете по поводу ответственности таролога за прогноз?

[Avanda]

Тема довольно сложная и неоднозначная. Во-первых, зачастую в картах довольно отчетливо видны "линии" от которых просто никуда не убежишь, что бы человек не делал.
С другой стороны, я не сторонница "цыганского" подхода, хотя именно такому подходу меня и учила бабуля еще на обычной колоде.
Мне кажется, что тут надо немного гибче быть. Я сама даже, зная наперед о том, что произойдет что-то не очень хорошее, не всегда могу это "не хорошее" предотвратить. А, казалось бы .. за полгода уже знаю, а сделать ничего не могу

[Hex]

Ну, все зависит и от вопрошающего и от идущей информации. Так сказать - от судьбы не уйдешь. Ну вот есть моменты, хоть налево хоть направо, а кирпич на голову свалится. Закон Кармы, Рок, Судьба, Доля, назвать можно как хочется, но работает. Если такое выпадает, то дальше смотрю как "пережить последствия" И тут, я считаю, нужно клиенту честно сказать, какая информация пришла, перепроверив, конечно. Если же есть многовариантность исхода, то и смотреть в подобном ключе. Как пример, у подруги выпадало, что ее уволят. Хотя не предвещало ничего, ну вот фирма работает и все хорошо, расклад выглядел как безумный. Совет шел один - экономь. И она как-то быстренько выбила себе премию и зарплаты, еще какие-то деньги за накопленный отпуск. Хотя там просили мол можно ли это все ей выплатить частями и чуть позже. Она сказала - нет. Она это все сделала когда у меня гостила. Сразу же и с карточки сняла. А через два дня пришло распоряжение, что ее офис закрывают. И люди деньги получали около года. Вот так.

[ягодка-малинка]

1. Какой подход вам ближе (вопрос как к тарологам, так и клиентам)

мне - так называемый "цыганский", а вернее, я не люблю "туманности и неконкретности" в своих прогнозах, я как раз таки из тех кто не выводит "многовариантности" в ответе, потому что сама знаю(и не стоит меня в этом переубеждать), что будет "только так как то и не иначе", т.е. не будет неких нескольких возможных путей, типа

("туда пойдёшь-по голове получишь, сюда пойдёшь-выйдешь на новый уровень")

, а будет только один, который мне, как гадалке и полагается узрить, я и касаемо себя самой не приемлю размытости, всегда требую от предсказателя максимальной конкретики и сама ее стараюсь по максиму выдать кверенту.

2. Где границы ответственности современного таролога? (ответственен за неверный прогноз или совет?)

наверное ответственен, но скорее всего уже за свои самые откровенные прогнозы, боишься ответственности - "фильтруй сказанное"

3. Ваш опыт общения с тарологами в цыганском стиле-сбывались пророчества(и что именно говорили)

еще как сбывались, причем дословно и даже уже спустя много лет после прогноза..

[nadine]

ягодка-малинка
Тут есть такая тонкая грань. Например,дама спрашивает, что её ждет на собеседовании. Ответ "может быть, всё будет хорошо, но вероятны проблемы"не профессионален, и для консультанта в том числе. Но с тем, что дама после вполне конкретного ответа может тупо не пойти на собеседование (даже при хорошем прогнозе),меня ничто не переубедит. Были такие прецеденты. Теоретически можно увидеть и её колебания, но не обязательно, если спрашивать "что будет если всё-таки".

[nadine]

Avanda
да, согласна, есть такие ситуации, которые как ни крути, всё одно

[Irina7777777]

nadine
Мне однажды так гадали "вы либо будете вместе либо нет" ))))
А насчет ответственности - профессия таролога накладывает большую ответственность. Так же, как и психолога. Так что будь добр смотри внимательно и не швыряй правду в лицо как мокрую тряпку. А более сглаженно. А то от некоторых психологов особо чувствительные в окно потом выходят. Ну и если таролог совсем косячнул и предсказание неверно, на мой взгляд, должен вернуть деньги.

[nadine]

Irina7777777

Мне однажды так гадали "вы либо будете вместе либо нет"

шикарно, в духе анекдотов про блондинок
Согласна с вами насчёт ответственности. Тоже считаю, если клиент получил "всё не в кассу", нет ничего зазорного вернуть деньги.

Так что будь добр смотри внимательно и не швыряй правду в лицо как мокрую тряпку. А более сглаженно. А то от некоторых психологов особо чувствительные в окно потом выходят

Тут же ещё комплекс бога появляется. "Я всё знаю, я знаю как лучше".

[ягодка-малинка]

ягодка-малинка
Тут есть такая тонкая грань. Например,дама спрашивает, что её ждет на собеседовании. Ответ "может быть, всё будет хорошо, но вероятны проблемы"не профессионален, и для консультанта в том числе. Но с тем, что дама после вполне конкретного ответа может тупо не пойти на собеседование (даже при хорошем прогнозе),меня ничто не переубедит. Были такие прецеденты. Теоретически можно увидеть и её колебания, но не обязательно, если спрашивать "что будет если всё-таки".

согласна с вашими доводами, но я из числа тех, чей опыт в Таро уже позволяет увидеть, что собеседование может и не состояться, в крайнем случае, я изначально спрошу - "а будет ли иметь место само собеседование по итогу?". И я уверена что тот факт что собеседование может и не состояться можно попробовать уже изначально углядеть.

[ягодка-малинка]

Ну и если таролог совсем косячнул и предсказание неверно, на мой взгляд, должен вернуть деньги.

так то оно так, но, если зайти с другой стороны, опираясь на здравый смысл, то ..судите сами гадалка это ведь от слова "гадать, предугадывать, угадывать" ну и где здесь "гарантия" того, что "будет истинная правда и только правда"!? Т.е. человек к кому вы сами, своими ногами и по своей воле пришли за подобного рода "доморощенным" советом - пытается лишь "предугадать", что и как будет в вашей ситуации..ну и какие тут могут быть претензии!!!?? Вы что, юридически обоснованный договор тут подписываете, что, мол, в случае, ошибки, неверного прогноза и прочее, вы обязаны вернуть мне уплаченный гонорар!!!???" Ведь нет этого, получается, не верите- не идите!!! А поверили, уж, извините!!! Я не права???

[nadine]

ягодка-малинка

ну и где здесь "гарантия" того, что "будет истинная правда и только правда"!?

так вот тут и начинается непростая дилемма. Если вы (ну условная гадалка) стоите на том, что "будет так, а не иначе", то вы должны отвечать за свои слова, в том числе за пресловутое "нет, с этим васей у вас ничего не выйдет"(а оно взяло да вышло). Возврат денег и морального ущерба (хотя ясен пень, что нормативно это никак не регулируется и ничто не мешает гадалкам не отдавать кэшбэк кроме репутации) А как раз если гадалка уходит в "всё зависит от ваших действий, гражданочка"-тут большее пространство для манёвра в плане ответственности за прогноз (отчего иногда кверенты ворчат, мол, много хитрых ни за что не отвечающих гадалок развелось)

[MARgot_]

1. Какой подход вам ближе (вопрос как к тарологам, так и клиентам)

Я хоть и ощутимо меньший опыт имею в гаданиях и за деньги не работаю, но выскажу свои наблюдения. Есть события, которые неизбежны, это как правило что-то существенное, а есть категория событий, которые не особо влияют на будущее, кардинальных перемен в жизни кверента не несут, и здесь есть вариативность. В таких случаях карты показывают тот вариант, который случится, если кверент сам ничего предпринимать не будет, и были случаи, когда удавалось переиграть ситуацию, уже вмешавшись в нее активно. Другой вопрос в том, что в конечном итоге результат приблизительно тот же, что был бы без вмешательства, только кверент к нему пришел другим путем:)

2. Где границы ответственности современного таролога? (ответственен за неверный прогноз или совет?)

вот я не готова брать такую ответственность и наверное никогда не буду готова, особенно в плане плохих предсказаний, указаний на наличие любовниц и проч. Мне кажется не всегда людям нужно знать плохое будущее заведомо или знать о наличии той же любовницы. Муж будет готов - сам расскажет.

3. Ваш опыт общения с тарологами в цыганском стиле-сбывались пророчества(и что именно говорили)

Не сбывались. Обращалась пару раз в молодости.
В консультационном сбывались процентов на 80, но опять же, были предсказанные события, ход которых я сознательно поменяла

[big kasatka]

о опять же, были предсказанные события, ход которых я сознательно поменяла

Вот для этого и стоит у карт спрашивать , если имеешь возможность то надо пользоваться и менять свою жизнь...

[nadine]

Что я думаю по поводу ответственности таролога. Некая ответственность быть должна. Таролог должен понимать, чего нельзя говорить клиентам("ты скоро умрёшь", "на тебе порча и поможет только моя чистка", "с такой рожей, как у тебя,замуж не выйти" ). По моему опыту, таро хорошо видят ближайшие вероятности(возьмут-не возьмут на работу в ближайшее время, позвонит ли мужик). От осечек никто не защищён, но у хорошего таролога процесс сбычи должен быть высок в таких вопросах. За вопрос "Выйду ли я замуж через два года и кто будет мой муж и сколько деток" я отвечать не собираюсь(и за ответ и на вопрос). Потому что в моей картине мира всё это вариативно и не рассматривается таро как недвижимый форпост.
Цыганские пророчества и предсказания на дальние сроки у меня не сбывались ни разу, было много раз, когда я меняла своё будущее.
Также есть тип пророчеств, который сбудется с высокой вероятностью не потому что "судьба", а потому что - схема и даже без карт можно сказать, что 10-летний адюльтер ничем хорошим не кончится

[Irina7777777]

Кстати насчет "с такой рожей как у тебя замуж не выйти" я вмтречала предсказателей . Сама бы не поверила в такое, если бы не видела лично

[nadine]

Irina7777777

ничего себе И такой гадатель пользовался популярностью?