Что же такое Таро? Ваши версии...

Сообщение **ATOR** » 06 авг 2010, 15:37

Сначала хотел создать тему в стиле: "Прочее", где обсуждались бы совершенно разные вопросы, которые маловаты для создания отдельной темы, немного выходят из концпеции раздела, но которые тоже интересны.
Но тут - все-таки отдельная тема, потому как версий и мнений - много. Столько, сколько есть и книжек по Таро. Но есть шанс, что у кого-то есть и свои личные версии (это наиболее интереснее), или такие, которые не очень афишируются, по понятным причинам. Впрочем, можете любыми мыслями делиться - от это просто нарезанная бумага, а вся сила у меня в голове, до Таро - это все. )

Свое мнение выскажу позже, просто времени не очень хватает.

То что внизу-подобно тому что на верху-с этой фразы я начала изучать Таро :)
Карты это невидимая нитка между прошлым и будущим. Такая незамысловатая причино-следственная связь.Которая становится частью ...как бы так сказать органом чувств. Даже не знаю как обьяснить еще не доросла :)

Сообщение **prada13** » 06 авг 2010, 19:21

ИМХО Таро Один из наследия божественных инструментов помогающий человеку познании себя и окружающего мира.

Сообщение **ATOR** » 06 авг 2010, 19:22

В этой фразе стоит, имхо, задуматься над словом "подобно". ) Именно - подобно.. Но не также. ) Об этом поговорим еще..)

ATOR
давайте уже разберем)))я вопросы буду задавать))а то собственно я же нигде и не училась толком.
Или будете ждать умных мыслей наконец? :D

Сообщение **Nick'Air** » 06 авг 2010, 19:33

Таро, книга прорицания??

Сообщение **ATOR** » 06 авг 2010, 19:48

Бесподобная писал(а):Или будете ждать умных мыслей наконец? :D

Буду пока работать. (( Я сюда забегаю в паузах, мозк переключить ненадолго..)

Сообщение **Dorienn** » 06 авг 2010, 19:50

Думаю, это все же игра. По одной из версий и создавалось как игра. А теперь... ну... отражение игры высших сил, быть может. Происхождение таро ведь до сих пор толком не выяснено и окутано мистикой. Я думаю оно родственно также с такой игрой как шахматы и им подобным. А может, все гораздо глубже, и изначально создавалось как средство для моделирования ситуаций. По аналогии с тем, как пещерные люди устраивали ритуальную охоту на мамонта.

Бесподобная писал(а):То что внизу-подобно тому что на верху

Под данной фразой из скрижали Гермеса можно говорить не только о том, что Таро является связью между прошлым, настоящим и будущем, но и является символической моделью Вселенной.

Таро - это и колода карт, как таковая и целая отрасль человеческой деятельности, включающая в себя различные практики - Таро гаданием не ограничивается. Кроме мантических аспектов, то есть предсказательных, есть психологические, так как в образах Старших и Младших Аканов скрыты архетипы человеческого подсознания, к примеру, К. Юнг использовал Таро в своей психологической практике. Также Таро используют философы и мистики, пытающиеся понять мироздание. Но гадателями, психологами и оккульными философами дело не ограничивается, так как есть ещё и магический аспект работы с Таро - будущее можно не только узнать, но и изменить.

Плюс ко всему Таро - это вид искусства и жанр, в котором, к примеру, отметился известный сюрреалист - Сальвадор Дали - его колоду нельзя отнести ни к мантической, ни к психологической(если только мы говорим не о психических отклонениях), ни к философской или магической сфере - она относится к жанру художественных колод.

Поэтому точно сказать, что же такое Таро на самом деле нельзя - вариантов много и каждый может выбрать тот, который ближе собственному восприятию - для меня Таро магическая система и философская машина, которой можно задать вопрос и получить ответ, а если надо, то и изменить его.

добавлено спустя 1 минуту:

Dorienn писал(а):Думаю, это все же игра.

Игра в "тарокк", да, такое тоже есть, но я сейчас не видел, чтобы в Таро играли - это, скорее, к моменту самого зарождения Таро.

Это фразу сказал какой то древний египетский философ. Я постоянно к ней прихожу когда начинала карты понимать. Только иногда немного слова меняла

Сообщение **ATOR** » 06 авг 2010, 20:09

Оригинал:
«Как наверху, так и внизу, как внизу, так и наверху, и нет малого и великого, а все едино».
ИС.

ATOR
я изменила его до своего универсального понимания....не помню уже.

добавлено спустя 35 секунд:

ATOR
а у вас есть что то что помогает вам настраиваться на аналогию карт и реальности?

Бесподобная писал(а):Это фразу сказал какой то древний египетский философ.

По легегде - это Гермес Трисмегист, которому приписывается Герметический Корпус.

Сама фраза не важна - имеется ввиду формулировка, так как сама скрижаль написана не на русском. :) А переводы разные. Суть мы поняли и знаем. :yes:

-------------------------------------

Например, какие соответствия есть - если связанные с понятиями во Вселенной - то Шут - Воздух, Суд - Огонь, Повешенный - Вода - три материнские буквы Шин, Алеф и Мем, далее - Маг - Меркурий, Венера - Импреатрица, Император - Овен. Это не только понятия, а ещё и принципы, отражающие аспекты существующего мироздания, что заложено в Сефер Йецире. Но также и Маг - Импульс, Папесса - Божественная Природа, Императрица - Великая мать - в плане физического творения. Но это лишь малая часть соответствий.

Бесподобная, ещё одно соответствие некого тайного языка Таро и Вселенной - по воззрениям каббалистов мир состоит из букв иврита - их 22 и все они соответствуют Старших Арканам в колоде Таро.

Сообщение **madYulya** » 06 авг 2010, 21:10

Таро - это образы моделей поведения человека при определенных событиях или ситуациях, благодаря которым мы можем определить прошлое, настоящее и будущие, а так же направить это поведение в нужную нам сторону. То есть Таро, это эзотерический инструмент, характеризующей в большей степени человеческое поведение.

Вот тут многие соотносят Таро с моделью всей вселенной. Смотря, что подразумевается тут под понятием вселенная. Если, вселенная - это наш мир, со всеми его планами и слоями, то действительно, старшие арканы возможно тут применить, младшие - это повседневная земная жизнь. Если же понятие вселенной выходит за грани нашего мира, то явно в иных мирах и т.д. модели поведения будут отличаться от архетипов нашего мира. Поэтому Таро врятли сможет отразить модель вселенной в целом.

Сообщение **ATOR** » 06 авг 2010, 21:14

Кирилл The Magus писал(а):Сама фраза не важна - имеется ввиду формулировка, так как сама скрижаль написана не на русском. :) А переводы разные. Суть мы поняли и знаем.

В этих делах, как и во многих других, важна точность формулировок и переводов - тоже. Потому как одно слово может очень поменять смысл. )

ATOR, нет, здесь - не важна. Суть ясна и без этого всем, кто знаком с трудами Гермеса.

добавлено спустя 3 минуты:

ATOR писал(а):Потому как одно слово может очень поменять смысл. )

Бесподобная написала всё верно и верно передала смысл.

madYulya писал(а):младшие - это повседневная земная жизнь.

Так и рассматриваются только Старшие Арканы. Луну и 5 Кубков по данному параметру не имеет смысла сравнивать).

madYulya писал(а):Если же понятие вселенной выходит за грани нашего мира, то явно в иных мирах и т.д. модели поведения будут отличаться от архетипов нашего мира. Поэтому Таро врятли сможет отразить модель вселенной в целом.

Вы о других разумных формах жизни или о чём?) Таро создали люди, тут совершенно точно. И не игральная колода от Таро, а Таро от игральной колоды. Но кому хочется верить в атлантов, Египет и так далее - можно тоже). :D

Сообщение **ATOR** » 06 авг 2010, 21:57

Кирилл The Magus писал(а):Вы о других разумных формах жизни или о чём?)

Скорее, о том, что Таро не является полной моделью Вселенной, как это часто пытаются преподнести..) Человек об этом, наверное..

Но кому хочется верить в атлантов, Египет и так далее - можно тоже). :D

Совсем недавно ты писал, правда, со ссылкой на авторитета, что в Египте, когда выпадал Туз Монет..))

Что касается Сефирота, то.. Вот один каббалист как-то публично ляпнул, что модель эта - для профанов, что.. правда, он потом резко куда-то пропал. )

Дело в том, что имея схему реальной модели, можно понять пути управления, из нее.. Реальные пути. ) Но путей этих человечество, за редкими исключениями, не находило...

ATOR писал(а):Совсем недавно ты писал, правда, со ссылкой на авторитета, что в Египте, когда выпадал Туз Монет..))

Это мнение Эттейлы, а именно он открыл Таро для Европы.

ATOR писал(а):Что касается Сефирота, то..

Сумничать не получилось, я писал совершенно не о сефиротах.

ATOR писал(а):Дело в том, что имея схему реальной модели, можно понять пути управления, из нее.. Реальные пути. )

Знаю тех, кто прекрасно работает с Таро как с реальной моделью и меняет мир, знаю тех, кто так с рунами работаю. Не в только в системе дело, но и в сознании.

Таро одна из сакральных систем, но не единственная.

Сообщение **ATOR** » 06 авг 2010, 22:31

Кирилл The Magus писал(а):Сумничать не получилось, я писал совершенно не о сефиротах.

Сефер Йецира - не ты упомянул выше?

Про мир, да.. разумеется. То-то он плохеет и плохеет от года к году. ) Или дело в сознании?

Ладно, я позже отпишусь. Знаю человека, который на конфетах привороты делает. (или ему так кажется?) )

ATOR писал(а):Сефер Йецира - не ты упомянул выше?

Ты-то читал?) Чувствую, что нет. Непосредственно о сефиротах там не говорится, там описывается процесс творения. И то, что касается Таро ты тоже не понял.

Цитирую:

Глава 2

§ 1

22 буквы основания, три матери, семь двойных и 12 простых; три матери алеф, мем, шин, основание их, чаша чистоты и чаша обязанности и язык закона (откровения), преклоняющийся между ими обоими.

§ 2

22 буквы, Он изобразил их, начертал их, взвесил их, переменял их, сплавил их, заключил в них душу всего созданного и всего приготовленного к созданию.

§ 3

22 буквы основания, изображенные голосом, подчертываемые духом, укрепляемые устами, пятью местами: алеф-хейт-хей-айн, бейт-вав-мем-фе, гимел-йод-каф-коф, далет-тейт-ламед-нун-тав, зайн-самех-шин-реш-цади.