ТАРО - интуиция или обучение?

Сообщение **RD888** » 16 фев 2009, 18:54

Просмотрев несколько тем по Таро хотелось бы узнать ваше мнение на тему "А нужно ли ходить на специальные курсы, чтобы постигнуть Таро или лучше быть самоучкой и доверять только собственной интуиции?"

Например, Таро Клуб http://www.taro.ru регулярно проводит набор слушателей и учит их как раз по книгам Котельниковой и прочих мастеров отечественой тарологии. Кто-нибудь с форума посещал эти курсы? Дают ли они результат?

Насколько я могу судить по форуму, большинство тарологов просто взяли однажды колоду в руки, прочитали сами книгу той же Котельниковой, благо скачать ее труда не представляет, и стали делать расклады, т.е. кроме канонического значения карт ведь еще важна интуиция того, кто интерпретирует карты. Какждому они говорят что-то свое.

Итак, опыт и труд все перетрут или учится, учится и еще раз учится....

Сообщение **toinka** » 07 мар 2009, 11:34

Таро-это интуитивные карты...главное начало в выборе колоды... а что касается книг, чем больше их прочтёте тем больше запутаетесь, так как там сильно противоречивые мнения =-0

Сообщение **ELF** » 07 мар 2009, 22:25

Я карты взял как-то в руки и информация сама пошла.Сначало опирался на книжечку,а потом сам начал читать их

Сообщение **Ermi** » 08 мар 2009, 04:26

Если бы было все так просто, как указывают в посте, пошел на курсы и скачал книжечку, так у нас все превратились бы в операторов по считыванию символов!.

Мало того, что в Таро 22+ 56 Арканов, так еще необходимо разбираться в символике стихий, знать начальную астрологию, понимать символику КАббалы и рассматривать нумерологический прием, знать значения сочетания стихий совместимости.
Уметь или учится считывать образы применительно к кверенту, в книжках, даже в энциклопедиях этого не подчерпнешь
интуиция, практика, не зря этим даром обладают цыганки, у них особый дар, который дан им свыше.
А так как не все из нас с врожденным даром предвидения, то необх очень много пройти по коридору Эзотерических практик, т.к. это делают все профи, за исключением сложившегося дара видения или приобретенного при непредвиденных обстоятельствах .
Поэтому, необх много и много трудиться

Сообщение **toinka** » 08 мар 2009, 10:34

Волков бояться в лес не ходить :yes:

. Стихии понять не тяжело, стоит немного подумать... а каббалистическое дерево жизни не так уж и страшно... Таро-это как вождение машины, сначала человек в стрессе од того, что надо скорости переключать, за ногами следить, какие педали нажимать, да ещё и знаки дорожные... :'( целую кучу правил помнить! а когда это всё переборешь, через какое-то время ездишь автоматически.

а всё равно каждый ездит по своему, придерживаясь в общем главных правил. И опять повторяюсь-главное выбор колоды!!! Когда колоду выберешь не спеша, не первую попавшую, а ту которая твоя, потом намного легче. :love:

Ermi
Согласна.Время и практика-это все.Тем не менее, результатов удается добится не всем... мне кажется, главное - колоду выбрать. А дальше оно само.

:)
а еще говорят, что колода выбирает, а не человек... Колода сама научит работать, главное - не позволять ей лишнего. И вообще воспитывать :D И следить, чтоб никто не жил... :) :) :)
а книжки могут помочь только в специфических колодах, где символика может отличаться от общепринятой :read:

Тогда ее следует внимательно изучить.А еще лучше -выучить.

Сообщение **LadyB** » 08 мар 2009, 23:18

Я когда на рынок пришла- тоже начиталась, что колоду в торопях покупать не следует. Подошла к одной колоде, подержала в руке... помяла..., а она, прям родная какая-то..Ща упорно изучаю. Теплицца надежда, что и она мне помогает :D

Еще интересно знать от людей, у которых колоды не типографские, и нарисованные: есть какие-то ОСОБЫЕ дни, люди, или Что-то особенное в их изготовлении или можно просто под копирку- главное,- своими руками???

Сообщение **Ermi** » 09 мар 2009, 01:02

Нет с вождением машины, Великие Арканы Таро и водительским стажем я не сравню,
Это скорее ноты( символика) и очень высокая нота= скрипка, читаешь совсем другой тон, это не за рулем, когда до автомата выдавливаешь сцепление и набираешь газ
Необходим здесь прежде всего дар, это самое главное, интуитивный дар, развитие,
в Энциклопедии есть слова, если найти ключ к знаниям Арканов и расшифровать их, то нас ожидает изменение мира.
Еще есть чтение и значение перевернутых значений, с не перевернутыми , вариантов даже не сотня, поэтому дар видения, даже подборка самой ясной колоды может подвинуть знания и дар предвидения, но без достаточно серьезного труда изучение традиций и символики нет не шагнем далеко.

Необходимо пройти свой путь изучения и все заключено в прочтении или считывании соединений, выделении главного от второстепенного умение идти по срезу, как бы снимая один слой и получая инфу со следующего слоя и так до самого дна.
Необходим священный огонь, который осветит путь к знаниям (Жезлы) ,
услышать шелест листьев или перелистывать великую книгу судьбы-сила мысли (Мечи).
Познать красоту и любовь к истинам , плавную, как текучесть воды и наполненную, как чаша Грааля (Чаши),
и наконец обрести спокойствие, неспешность и самую большую мудрость от Земли(Пантакли)

Еще интересно знать от людей, у которых колоды не типографские, и нарисованные: есть какие-то ОСОБЫЕ дни, люди, или Что-то особенное в их изготовлении или можно просто под копирку- главное,- своими руками??? Не знает

Нет под копирку не надо
Можно на альбомных листах прорисовывать четкие изображения Арканов, придать им свои символы защиты, нанести требуемые числа считывания, Планету в знаке и тогда все это прочтение станет намного ближе!
У меня затем это перенесение перешло в способ сканирования и печатания на фото бумаге и получились пластины, т.е. фотографии, кот. я приклеила на цветные рубашки затем золотом и серебром я украсила рубашку и закончила процесс рождение Арканов!

Сообщение **LadyB** » 09 мар 2009, 03:27

Ничего себе, какая проделанная работа.
На это наверняка ушло много знаний из разных областей ;)
Респект.
Ermi,
Вопросы, которые хочу задать (некоторые повторно):
1. Обязательна ли салфетка для расскладов?
2.Как тосовать карты?- как игральные или перекладывать??
3. Можно ли картами стучать по столу?
4. Можно ли гадать по своей воле на кого-то??- и потом ему говорить?

А вообще- благодарю за совет по книге Х.Банцхафа :flowers: - сегодня экспериментировала, легко и все понятно.. правда смущает то, что по каждой карте лезу в книгу за расшифровкой- но это от недостатка опыта. :D
Терепение и труд!! Карты сказали, что могу расчитывать на успех (это при старании) :read:

=-0

Сообщение **ELF** » 10 мар 2009, 14:03

Кому предназначено с рождения взять колоду,тому не нужно особо напрягаться в изучении.Книги по толкованию - это результат чужой работы над картами.Первоначально от автора.Откуда он взял информацию? Из своего опыта и ощущений.Откуда он знал как карты тасовать? Откуда тащить? Да все это делалось под себя.
На первых парах можно по книжке работать,а потом совсем отказаться.
Я например не заучивал ничего,а просто в определенный момент отложил книгу и начал говорить сам.Информация шла сама собой.
Если вы знаете,что умение работы с картами вам дано,то готовьтесь к самостоятельному обучению,а если хотите просто научиться,то читайте,учите и еще раз читайте.

Сообщение **LadyB** » 10 мар 2009, 15:02

ELF, прежде, чем научится читать, мы учим алфавит.

Человек, который ВООбще не был знаком с техниками, со значениями- даже 7 звезд во лбу... но нужно хотя бы какое-то ознакомление (это книги, это практика, позаимствованная у других.......) Никогда не поверю, что человек взял в руки карты и стал раскладывать и читать - на ровном месте ... (это при условии, что у него хорошо стерта реинкарнационная память).

Есть подводные камни у любого дела... хорошо бы посовещаться со старшими товарищами, а не нагружать мозг в поисках ответа.

Кому предназначено с рождения- тот уже с младеньчества начинает наблюдать за картами, читать лит-ру... потихоньку откладывая в памяти- короче пассивный опыт., а потом никакого труда пассивный превратить в практический.

Вот такие пироги... Так шо, необессудьте, если не трудно, делитесь опытом, плиз...

Благодарю за ВСЕ. :flowers:

ELF в общем то прав:) книги (особенно ОБЩЕГО ХАРАКТЕРА)-это чужой опыт. Часто он будет даже мешать.
LadyB, про ваши вопросы. Делайте, как вам подсказывает интуиция, сердце или что угодно. Как вы считаете нужным. Нужна салфетка- берите, тасуйте как вам удобно. Можно даже менять технику в зависимости от настроения/ ощущения.
У меня вот колода в этом плане неприхотлива - могу работать где угодно, главное, чтоб мне удобно было. :) Столик завела только недавно. просто на нем удобнее. :) Стучат по столу не пробовала.
Можно ли спрашивать про человека и не говорить ему об этом -- зависит от вашего уровня мастерства и колоды. Если вы можете получить ответ на такой вопрос(то есть от человека вам даже образ не нужен -просто подумали и все) - конечно, спрашивайте :) Для этого карты и нужны. Только "по своей Воле " вы и гадаете. Если вам не хочется про человека знать - колода не скажет правды.либо не сможете интерпретировать.А кому и чтот говорить -решаете вы и только вы!
Да, и расклады конечно лучше придумать свои. чем книжные. Они часто авторские и поэтому работают у авторов. А другие бывает путаются в них. Я вот вообще не люблю расклады - просто интерпретирую что получилось. Но тут-кому как удобнее :)

Сообщение **LadyB** » 10 мар 2009, 17:39

Queen of Swords, мерси.

Я че-то стала замечать, что СТОЛЬКО инфы приходит, когда я начинаю плавать в чем-то... Просто человеко/часов не хватает на чтение.
И постоянно ищу, в форумах проще информация дается, т.к.это считай почти живое общение...
Начинаю много понимать - это радует.

А про свои росклады- по моему это пока рановато для моего начального уровня. 8) - могу ошибаться.... Эх, если б за спиной учитель стоял

LadyB
будут вопросы- обращайтесь! Какая у вас колода?

Сообщение **LadyB** » 10 мар 2009, 18:39

Колода Вайта.
Чего-то чувствую, что она не хочет мне вдруг ничего рассказывать- закрылась.
Поняла это после того, как вчера решила её почистить (ну чтобы нарабатывать под себя).
После этого один расклад удался- а 2 остальных- никак. И чувствую усталось.
Сегодня та же история. Сижу в форумах, читаю инфо- как полезла к картам- сразу начал живот болеть и глаза слипаться.
Сейчас сложила их по порядку- и решила убрать....
Как дальше себя вести??

Райдер-Уайт, значит... мда...Честно говоря, я считаю его слишком простым и не уважаю.Но для новичков подходит замечательно. Там никто не будет жить. 1000% :D :D :D
У меня у знакомой такая. И первое время колода как бы "чужая"-это нормально.Для Уайта особенно. Тут главное практика-а то совсем закроется. Но только первое время. Не увлекайтесь чистками, особенно сильными. Надо "приучить "колоду к себе. Поносите ее пару дней с собой в сумке например. Еще советуют на ночь под подушку класть, но тут... разве что на 1-2 раза - не больше.
А возможности у этой колоды хорошие. Летом она даже сущность заложила. Еще чтобы прочувствовать колоду, можно помедитировать на старших Арканах.Поразглядывать младшие. Посмотреть свою реакцию.
Давно колоду купили? И как чистите? И как часто?

Сообщение **ELF** » 10 мар 2009, 23:15

Первые карты которые попали мне в руки,были таро эпохи водолея.Простенькие такие.Я до этого не интересовался ничем.Были ситуации в жизни связанные со сверхъестественным.Но когда они попали в руки мне стало приятно тасовать их смотреть на них,вот и стал гадать толкуя значения по книжечке,что прилагалась,но со временем стал замечать,что то что хочу сказать расходится с толкованием в книге.Тут я решил отложить книжечку в сторону и стал говорить свое.Произошла такая вещь,что я стал общаться сам собой)))Думал,что бзик,но голос говорил мне интересные вещи,которые помогали мне в некоторых вещах.Я стал прислушиваться к нему.
Со временем я отложил эту колоду в ящичек и приобрел таро оши.Мне они приглянулись с первого взгляда.Я сначала пытался толковать по книжке,что прилагалась к ним,но та же ситуация,не связать было написанное со мной.Я начал толковать сам вместе с голосом.Теперь я голос слышу редко,я вроде бы слился в неком плане с ним.Я сразу говорю его словами как своими.Есть предположение,что это внутренний голос.
Так вот и раскладываю таро не читая литературу.Их я использую в нужный момент,либо для себя,либо для других.Иногда возвращаюсь к старой колоде.А так меня больше интересуют руны.Вот тут я не могу без литературы.

Сообщение **LadyB** » 10 мар 2009, 23:55

Queen of Swords, та не часто я их чищу- первый раз решила.

Купила карты месяца 2 назад. Сшила сумочку, носила в сумке где-то неделю. Перебирала.
Раскладывать решила только 1 мес назад- по одной карте...
У меня сейчас бурная деятельность (в смысле теории по эзотерике- разного характера).
Курсы, сама- тяжело было выбрать Куда меня несет.
Я долгое время хватала ВСЕГО по чуть-чуть. Многое знала... но ХОРОШО забыла, причем узнаю это по ходу (видать воспоминания реинкарнационные). Когда изучаю лит-ру, интересны факты...сам процесс, я, такое впечатление, знаю пошагово., но срабатывают стопы (кто ж мне их наделал??

)

Пока надолго (это 2 недели пока) задержалась ТОЛЬКО на таро. Отставила все остальные знания.
Еще чтобы прочувствовать колоду, можно помедитировать на старших Арканах.Поразглядывать младшие. Посмотреть свою реакцию.
Queen of Swords, это поясните, пожалуйста, зелени

ELF, я вот тоже не могу по книжечки. Да и не совпадают у меня значения :D :D У меня Кроули, у него все не как у людей :razz:

Мне кажется, Таро и руны представляют собой одно и тоже разными способами(мловами).Чем вы руководствовались при выборе колоды? Особенно ОШО? ВЫ далеко не первый человек, который ей пользуется (из моих знакомых). Что в ней особенного?

LadyB.2 месяца-это много...Может быть, дело именно в вашей нерешительности?? Не бойтесь их, вы их хозяйка :) Больше работайте и ничего не бойтесь. Правильно, чтоо все остальное оставили. Таро- дело серьезное. Чтобы понять, желательно уделить им время побольше.У меня так было. Я книгу нашла только в электронном варианте, естественно читать было лень :D да и не люблю я компьютерные варианты. Решила купить карты- ну и там типа разберусь :D У меня на картах написаны названия, причем на русском. Я вообще удивилась, зачем все эти книжки??Так ведь понятно. Первое время были трудности, потом с помощью ОБЫЧНЫХ книжек я кое как научилась тинтерпретировать это...А потом купила Книку ТОта в бумажном варианте. Прочитала за один день - как у меня все сложилось!!!

- НЕЧТО!! ВСЕ дошло. И не тольков плане гадания, но и про то, что Таро-это книга. и про связь с древом жизни, и все его (Кроули) метафоры и примочки! Оказалось, значения карт вообще другие. Например, 9 и 10 Чаш-- не самые хорошие карты.
Как понять Уайта...наверное, правда, будьте смелее. И не очень его балуйте.Носите не в специальной сумочке, а просто в коробке в своей сумке. попробуйте под подушку. Но только на 1 раз--дальше по реакции. :)
Еще чтобы прочувствовать колоду, можно помедитировать на старших Арканах.Поразглядывать младшие. Посмотреть свою реакцию
Выложу в тему медитации на Таро.
ЗЫ. Не разбрасывайтесь. Разбирайтесь со всем постепенно.

ELF, я вот тоже не могу по книжечки. Да и не совпадают у меня значения :D :D У меня Кроули, у него все не как у людей :razz:

Мне кажется, Таро и руны представляют собой одно и тоже разными способами(мловами).Чем вы руководствовались при выборе колоды? Особенно ОШО? ВЫ далеко не первый человек, который ей пользуется (из моих знакомых). Что в ней особенного?

LadyB.2 месяца-это много...Может быть, дело именно в вашей нерешительности?? Не бойтесь их, вы их хозяйка :) Больше работайте и ничего не бойтесь. Правильно, чтоо все остальное оставили. Таро- дело серьезное. Чтобы понять, желательно уделить им время побольше.У меня так было. Я книгу нашла только в электронном варианте, естественно читать было лень :D да и не люблю я компьютерные варианты. Решила купить карты- ну и там типа разберусь :D У меня на картах написаны названия, причем на русском. Я вообще удивилась, зачем все эти книжки??Так ведь понятно. Первое время были трудности, потом с помощью ОБЫЧНЫХ книжек я кое как научилась тинтерпретировать это...А потом купила Книку ТОта в бумажном варианте. Прочитала за один день - как у меня все сложилось!!!

- НЕЧТО!! ВСЕ дошло. И не тольков плане гадания, но и про то, что Таро-это книга. и про связь с древом жизни, и все его (Кроули) метафоры и примочки! Оказалось, значения карт вообще другие. Например, 9 и 10 Чаш-- не самые хорошие карты.
Как понять Уайта...наверное, правда, будьте смелее. И не очень его балуйте.Носите не в специальной сумочке, а просто в коробке в своей сумке. попробуйте под подушку. Но только на 1 раз--дальше по реакции. :)
Еще чтобы прочувствовать колоду, можно помедитировать на старших Арканах.Поразглядывать младшие. Посмотреть свою реакцию
Выложу в тему медитации на Таро.
ЗЫ. Не разбрасывайтесь. Разбирайтесь со всем постепенно.