Страница 1 из 6

ТАРО - интуиция или обучение?

Добавлено: 16 фев 2009, 18:54
RD888
Просмотрев несколько тем по Таро хотелось бы узнать ваше мнение на тему "А нужно ли ходить на специальные курсы, чтобы постигнуть Таро или лучше быть самоучкой и доверять только собственной интуиции?"

Например, Таро Клуб http://www.taro.ru регулярно проводит набор слушателей и учит их как раз по книгам Котельниковой и прочих мастеров отечественой тарологии. Кто-нибудь с форума посещал эти курсы? Дают ли они результат?

Насколько я могу судить по форуму, большинство тарологов просто взяли однажды колоду в руки, прочитали сами книгу той же Котельниковой, благо скачать ее труда не представляет, и стали делать расклады, т.е. кроме канонического значения карт ведь еще важна интуиция того, кто интерпретирует карты. Какждому они говорят что-то свое.

Итак, опыт и труд все перетрут или учится, учится и еще раз учится....

Добавлено: 07 мар 2009, 11:34
toinka
Таро-это интуитивные карты...главное начало в выборе колоды... а что касается книг, чем больше их прочтёте тем больше запутаетесь, так как там сильно противоречивые мнения =-0

Добавлено: 07 мар 2009, 22:25
ELF
Я карты взял как-то в руки и информация сама пошла.Сначало опирался на книжечку,а потом сам начал читать их

Добавлено: 08 мар 2009, 04:26
Ermi
Если бы было все так просто, как указывают в посте, пошел на курсы и скачал книжечку, так у нас все превратились бы в операторов по считыванию символов!.

Мало того, что в Таро 22+ 56 Арканов, так еще необходимо разбираться в символике стихий, знать начальную астрологию, понимать символику КАббалы и рассматривать нумерологический прием, знать значения сочетания стихий совместимости.
Уметь или учится считывать образы применительно к кверенту, в книжках, даже в энциклопедиях этого не подчерпнешь
интуиция, практика, не зря этим даром обладают цыганки, у них особый дар, который дан им свыше.
А так как не все из нас с врожденным даром предвидения, то необх очень много пройти по коридору Эзотерических практик, т.к. это делают все профи, за исключением сложившегося дара видения или приобретенного при непредвиденных обстоятельствах .
Поэтому, необх много и много трудиться

Добавлено: 08 мар 2009, 10:34
toinka
Волков бояться в лес не ходить :yes: . Стихии понять не тяжело, стоит немного подумать... а каббалистическое дерево жизни не так уж и страшно... Таро-это как вождение машины, сначала человек в стрессе од того, что надо скорости переключать, за ногами следить, какие педали нажимать, да ещё и знаки дорожные... :'( целую кучу правил помнить! а когда это всё переборешь, через какое-то время ездишь автоматически. :lol: а всё равно каждый ездит по своему, придерживаясь в общем главных правил. И опять повторяюсь-главное выбор колоды!!! Когда колоду выберешь не спеша, не первую попавшую, а ту которая твоя, потом намного легче. :love:

Добавлено: 08 мар 2009, 13:15
Queen of Swords
Ermi
Согласна.Время и практика-это все.Тем не менее, результатов удается добится не всем... мне кажется, главное - колоду выбрать. А дальше оно само. :Secret: :)
а еще говорят, что колода выбирает, а не человек... Колода сама научит работать, главное - не позволять ей лишнего. И вообще воспитывать :D И следить, чтоб никто не жил... :) :) :)
а книжки могут помочь только в специфических колодах, где символика может отличаться от общепринятой :read:
Тогда ее следует внимательно изучить.А еще лучше -выучить.

Добавлено: 08 мар 2009, 23:18
LadyB
Я когда на рынок пришла- тоже начиталась, что колоду в торопях покупать не следует. Подошла к одной колоде, подержала в руке... помяла..., а она, прям родная какая-то..Ща упорно изучаю. Теплицца надежда, что и она мне помогает :D

Еще интересно знать от людей, у которых колоды не типографские, и нарисованные: есть какие-то ОСОБЫЕ дни, люди, или Что-то особенное в их изготовлении или можно просто под копирку- главное,- своими руками??? :dont_know:

Добавлено: 09 мар 2009, 01:02
Ermi
Нет с вождением машины, Великие Арканы Таро и водительским стажем я не сравню,
Это скорее ноты( символика) и очень высокая нота= скрипка, читаешь совсем другой тон, это не за рулем, когда до автомата выдавливаешь сцепление и набираешь газ
Необходим здесь прежде всего дар, это самое главное, интуитивный дар, развитие,
в Энциклопедии есть слова, если найти ключ к знаниям Арканов и расшифровать их, то нас ожидает изменение мира.
Еще есть чтение и значение перевернутых значений, с не перевернутыми , вариантов даже не сотня, поэтому дар видения, даже подборка самой ясной колоды может подвинуть знания и дар предвидения, но без достаточно серьезного труда изучение традиций и символики нет не шагнем далеко.


Необходимо пройти свой путь изучения и все заключено в прочтении или считывании соединений, выделении главного от второстепенного умение идти по срезу, как бы снимая один слой и получая инфу со следующего слоя и так до самого дна.
Необходим священный огонь, который осветит путь к знаниям (Жезлы) ,
услышать шелест листьев или перелистывать великую книгу судьбы-сила мысли (Мечи).
Познать красоту и любовь к истинам , плавную, как текучесть воды и наполненную, как чаша Грааля (Чаши),
и наконец обрести спокойствие, неспешность и самую большую мудрость от Земли(Пантакли)
Еще интересно знать от людей, у которых колоды не типографские, и нарисованные: есть какие-то ОСОБЫЕ дни, люди, или Что-то особенное в их изготовлении или можно просто под копирку- главное,- своими руками??? Не знает
Нет под копирку не надо
Можно на альбомных листах прорисовывать четкие изображения Арканов, придать им свои символы защиты, нанести требуемые числа считывания, Планету в знаке и тогда все это прочтение станет намного ближе!
У меня затем это перенесение перешло в способ сканирования и печатания на фото бумаге и получились пластины, т.е. фотографии, кот. я приклеила на цветные рубашки затем золотом и серебром я украсила рубашку и закончила процесс рождение Арканов!

Добавлено: 09 мар 2009, 03:27
LadyB
Ничего себе, какая проделанная работа.
На это наверняка ушло много знаний из разных областей ;)
Респект.
Ermi,
Вопросы, которые хочу задать (некоторые повторно):
1. Обязательна ли салфетка для расскладов?
2.Как тосовать карты?- как игральные или перекладывать??
3. Можно ли картами стучать по столу?
4. Можно ли гадать по своей воле на кого-то??- и потом ему говорить?

А вообще- благодарю за совет по книге Х.Банцхафа :flowers: - сегодня экспериментировала, легко и все понятно.. правда смущает то, что по каждой карте лезу в книгу за расшифровкой- но это от недостатка опыта. :D
Терепение и труд!! Карты сказали, что могу расчитывать на успех (это при старании) :read: =-0

Добавлено: 10 мар 2009, 14:03
ELF
Кому предназначено с рождения взять колоду,тому не нужно особо напрягаться в изучении.Книги по толкованию - это результат чужой работы над картами.Первоначально от автора.Откуда он взял информацию? Из своего опыта и ощущений.Откуда он знал как карты тасовать? Откуда тащить? Да все это делалось под себя.
На первых парах можно по книжке работать,а потом совсем отказаться.
Я например не заучивал ничего,а просто в определенный момент отложил книгу и начал говорить сам.Информация шла сама собой.
Если вы знаете,что умение работы с картами вам дано,то готовьтесь к самостоятельному обучению,а если хотите просто научиться,то читайте,учите и еще раз читайте.

Добавлено: 10 мар 2009, 15:02
LadyB
ELF, прежде, чем научится читать, мы учим алфавит.

Человек, который ВООбще не был знаком с техниками, со значениями- даже 7 звезд во лбу... но нужно хотя бы какое-то ознакомление (это книги, это практика, позаимствованная у других.......) Никогда не поверю, что человек взял в руки карты и стал раскладывать и читать - на ровном месте ... (это при условии, что у него хорошо стерта реинкарнационная память).

Есть подводные камни у любого дела... хорошо бы посовещаться со старшими товарищами, а не нагружать мозг в поисках ответа.

Кому предназначено с рождения- тот уже с младеньчества начинает наблюдать за картами, читать лит-ру... потихоньку откладывая в памяти- короче пассивный опыт., а потом никакого труда пассивный превратить в практический.

Вот такие пироги... Так шо, необессудьте, если не трудно, делитесь опытом, плиз...

Благодарю за ВСЕ. :flowers:

Добавлено: 10 мар 2009, 16:43
Queen of Swords
ELF в общем то прав:) книги (особенно ОБЩЕГО ХАРАКТЕРА)-это чужой опыт. Часто он будет даже мешать.
LadyB, про ваши вопросы. Делайте, как вам подсказывает интуиция, сердце или что угодно. Как вы считаете нужным. Нужна салфетка- берите, тасуйте как вам удобно. Можно даже менять технику в зависимости от настроения/ ощущения.
У меня вот колода в этом плане неприхотлива - могу работать где угодно, главное, чтоб мне удобно было. :) Столик завела только недавно. просто на нем удобнее. :) Стучат по столу не пробовала.
Можно ли спрашивать про человека и не говорить ему об этом -- зависит от вашего уровня мастерства и колоды. Если вы можете получить ответ на такой вопрос(то есть от человека вам даже образ не нужен -просто подумали и все) - конечно, спрашивайте :) Для этого карты и нужны. Только "по своей Воле " вы и гадаете. Если вам не хочется про человека знать - колода не скажет правды.либо не сможете интерпретировать.А кому и чтот говорить -решаете вы и только вы!
Да, и расклады конечно лучше придумать свои. чем книжные. Они часто авторские и поэтому работают у авторов. А другие бывает путаются в них. Я вот вообще не люблю расклады - просто интерпретирую что получилось. Но тут-кому как удобнее :)

Добавлено: 10 мар 2009, 17:39
LadyB
Queen of Swords, мерси.

Я че-то стала замечать, что СТОЛЬКО инфы приходит, когда я начинаю плавать в чем-то... Просто человеко/часов не хватает на чтение.
И постоянно ищу, в форумах проще информация дается, т.к.это считай почти живое общение...
Начинаю много понимать - это радует.

А про свои росклады- по моему это пока рановато для моего начального уровня. 8) - могу ошибаться.... Эх, если б за спиной учитель стоял :-[ :kid: :flirt:

Добавлено: 10 мар 2009, 17:42
Queen of Swords
LadyB
будут вопросы- обращайтесь! Какая у вас колода?

Добавлено: 10 мар 2009, 18:39
LadyB
Колода Вайта.
Чего-то чувствую, что она не хочет мне вдруг ничего рассказывать- закрылась.
Поняла это после того, как вчера решила её почистить (ну чтобы нарабатывать под себя).
После этого один расклад удался- а 2 остальных- никак. И чувствую усталось.
Сегодня та же история. Сижу в форумах, читаю инфо- как полезла к картам- сразу начал живот болеть и глаза слипаться.
Сейчас сложила их по порядку- и решила убрать....
Как дальше себя вести??

Добавлено: 10 мар 2009, 18:57
Queen of Swords
Райдер-Уайт, значит... мда...Честно говоря, я считаю его слишком простым и не уважаю.Но для новичков подходит замечательно. Там никто не будет жить. 1000% :D :D :D
У меня у знакомой такая. И первое время колода как бы "чужая"-это нормально.Для Уайта особенно. Тут главное практика-а то совсем закроется. Но только первое время. Не увлекайтесь чистками, особенно сильными. Надо "приучить "колоду к себе. Поносите ее пару дней с собой в сумке например. Еще советуют на ночь под подушку класть, но тут... разве что на 1-2 раза - не больше.
А возможности у этой колоды хорошие. Летом она даже сущность заложила. Еще чтобы прочувствовать колоду, можно помедитировать на старших Арканах.Поразглядывать младшие. Посмотреть свою реакцию.
Давно колоду купили? И как чистите? И как часто?

Добавлено: 10 мар 2009, 23:15
ELF
Первые карты которые попали мне в руки,были таро эпохи водолея.Простенькие такие.Я до этого не интересовался ничем.Были ситуации в жизни связанные со сверхъестественным.Но когда они попали в руки мне стало приятно тасовать их смотреть на них,вот и стал гадать толкуя значения по книжечке,что прилагалась,но со временем стал замечать,что то что хочу сказать расходится с толкованием в книге.Тут я решил отложить книжечку в сторону и стал говорить свое.Произошла такая вещь,что я стал общаться сам собой)))Думал,что бзик,но голос говорил мне интересные вещи,которые помогали мне в некоторых вещах.Я стал прислушиваться к нему.
Со временем я отложил эту колоду в ящичек и приобрел таро оши.Мне они приглянулись с первого взгляда.Я сначала пытался толковать по книжке,что прилагалась к ним,но та же ситуация,не связать было написанное со мной.Я начал толковать сам вместе с голосом.Теперь я голос слышу редко,я вроде бы слился в неком плане с ним.Я сразу говорю его словами как своими.Есть предположение,что это внутренний голос.
Так вот и раскладываю таро не читая литературу.Их я использую в нужный момент,либо для себя,либо для других.Иногда возвращаюсь к старой колоде.А так меня больше интересуют руны.Вот тут я не могу без литературы.

Добавлено: 10 мар 2009, 23:55
LadyB
Queen of Swords, та не часто я их чищу- первый раз решила.

Купила карты месяца 2 назад. Сшила сумочку, носила в сумке где-то неделю. Перебирала.
Раскладывать решила только 1 мес назад- по одной карте...
У меня сейчас бурная деятельность (в смысле теории по эзотерике- разного характера).
Курсы, сама- тяжело было выбрать Куда меня несет.
Я долгое время хватала ВСЕГО по чуть-чуть. Многое знала... но ХОРОШО забыла, причем узнаю это по ходу (видать воспоминания реинкарнационные). Когда изучаю лит-ру, интересны факты...сам процесс, я, такое впечатление, знаю пошагово., но срабатывают стопы (кто ж мне их наделал?? :dont_know: )

Пока надолго (это 2 недели пока) задержалась ТОЛЬКО на таро. Отставила все остальные знания.
Еще чтобы прочувствовать колоду, можно помедитировать на старших Арканах.Поразглядывать младшие. Посмотреть свою реакцию.
Queen of Swords, это поясните, пожалуйста, зелени :-! :-[ :dont_know:

Добавлено: 11 мар 2009, 09:10
Queen of Swords
ELF, я вот тоже не могу по книжечки. Да и не совпадают у меня значения :D :D У меня Кроули, у него все не как у людей :razz: Мне кажется, Таро и руны представляют собой одно и тоже разными способами(мловами).Чем вы руководствовались при выборе колоды? Особенно ОШО? ВЫ далеко не первый человек, который ей пользуется (из моих знакомых). Что в ней особенного?

LadyB.2 месяца-это много...Может быть, дело именно в вашей нерешительности?? Не бойтесь их, вы их хозяйка :) Больше работайте и ничего не бойтесь. Правильно, чтоо все остальное оставили. Таро- дело серьезное. Чтобы понять, желательно уделить им время побольше.У меня так было. Я книгу нашла только в электронном варианте, естественно читать было лень :D да и не люблю я компьютерные варианты. Решила купить карты- ну и там типа разберусь :D У меня на картах написаны названия, причем на русском. Я вообще удивилась, зачем все эти книжки??Так ведь понятно. Первое время были трудности, потом с помощью ОБЫЧНЫХ книжек я кое как научилась тинтерпретировать это...А потом купила Книку ТОта в бумажном варианте. Прочитала за один день - как у меня все сложилось!!! :happy: :happy: :razz: :lol: - НЕЧТО!! ВСЕ дошло. И не тольков плане гадания, но и про то, что Таро-это книга. и про связь с древом жизни, и все его (Кроули) метафоры и примочки! Оказалось, значения карт вообще другие. Например, 9 и 10 Чаш-- не самые хорошие карты.
Как понять Уайта...наверное, правда, будьте смелее. И не очень его балуйте.Носите не в специальной сумочке, а просто в коробке в своей сумке. попробуйте под подушку. Но только на 1 раз--дальше по реакции. :)
Еще чтобы прочувствовать колоду, можно помедитировать на старших Арканах.Поразглядывать младшие. Посмотреть свою реакцию
Выложу в тему медитации на Таро.
ЗЫ. Не разбрасывайтесь. Разбирайтесь со всем постепенно.

Добавлено: 11 мар 2009, 09:13
Queen of Swords
ELF, я вот тоже не могу по книжечки. Да и не совпадают у меня значения :D :D У меня Кроули, у него все не как у людей :razz: Мне кажется, Таро и руны представляют собой одно и тоже разными способами(мловами).Чем вы руководствовались при выборе колоды? Особенно ОШО? ВЫ далеко не первый человек, который ей пользуется (из моих знакомых). Что в ней особенного?

LadyB.2 месяца-это много...Может быть, дело именно в вашей нерешительности?? Не бойтесь их, вы их хозяйка :) Больше работайте и ничего не бойтесь. Правильно, чтоо все остальное оставили. Таро- дело серьезное. Чтобы понять, желательно уделить им время побольше.У меня так было. Я книгу нашла только в электронном варианте, естественно читать было лень :D да и не люблю я компьютерные варианты. Решила купить карты- ну и там типа разберусь :D У меня на картах написаны названия, причем на русском. Я вообще удивилась, зачем все эти книжки??Так ведь понятно. Первое время были трудности, потом с помощью ОБЫЧНЫХ книжек я кое как научилась тинтерпретировать это...А потом купила Книку ТОта в бумажном варианте. Прочитала за один день - как у меня все сложилось!!! :happy: :happy: :razz: :lol: - НЕЧТО!! ВСЕ дошло. И не тольков плане гадания, но и про то, что Таро-это книга. и про связь с древом жизни, и все его (Кроули) метафоры и примочки! Оказалось, значения карт вообще другие. Например, 9 и 10 Чаш-- не самые хорошие карты.
Как понять Уайта...наверное, правда, будьте смелее. И не очень его балуйте.Носите не в специальной сумочке, а просто в коробке в своей сумке. попробуйте под подушку. Но только на 1 раз--дальше по реакции. :)
Еще чтобы прочувствовать колоду, можно помедитировать на старших Арканах.Поразглядывать младшие. Посмотреть свою реакцию
Выложу в тему медитации на Таро.
ЗЫ. Не разбрасывайтесь. Разбирайтесь со всем постепенно.