Почему некоторые ведьмы бывают агрессивными?

[DevaS]

по-моему, близкий по Духу человек не означает, что с ним должна быть абсолютная гармония, счастье и улыбка.

Я понимаю, что хочет сказать Regina, что мол есть хорошие люди, но которые не понимают ее близко. Да, есть такие люди, и действительно - без грязи внутри, самодостаточные, честные, чуткие и т.д. Никто не отрицает. Но нужно найти именно своего человека, чтобы он тебя понял, так как все люди разные, а чтобы найти такого, нужно самому что-то с собой сделать, по моему. И гармония должна быть хоть какая-то, и понимание тонкое, иначе вкусы будут настолько разными, что все равно ничего не получится.

а горячие споры по поводу идей как раз и возникают из-за духовного горения, стремления, приверженности моральным и духовным принципам, ценностям, без которых они жить не могут, и такие разногласия - временные и отражают временное ментальное разделение

это сильно спорно, потому что вкусы и интересы у людей разные, и это уже заложено и в прошлых жизнях, и с рождения. Не будут совпадать вкусы, ничего не получится. Потому что будут возникать споры вплоть до того, что одному не нравится цвет обоев в комнате, а другому нравится, и так во всем. А это капитальный раздражитель.

пока эти Души ещё не достигли совершенства и единения в Духе, и до тех пор они могут обжигаться друг о друга.

вот в том то и дело, что пока этого не достигнуто, в этой жизни очень сложно сложить некоторые пазлы гармонично, и они не сложатся на самом деле

[DevaS]

Такое конечно есть, но я не об этом. Опять же пример с фиалками, человек который дарит их очень любит и считает самыми крутыми цветами на свете, ну это как " никто не откажется от бриллиантов в подарок или квартиры в Москве" все этого хотят и нужно быть "дураком" чтоб отказываться. И он просто понять не может и не хочет что кому то это не так, без злого умысла,

Теперь понятно, о чем Вы говорите, и такое может быть, конечно. У всех вкусы разные, и это вызывает порой даже конфликт даже между нормальными людьми. Знать, какие Вы любите цветы может только действительно близкий человек, а не просто хороший и честный. Вот Вам к примеру, нравится киви, а мне грейпфрут, откуда мне знать, что Вам нравится киви, и откуда Вам знать, что нравится мне? Ну как пример. А даже если это и будет известно, то уже расхождение будет во вкусах. И так во всем, потому что люди разные, а говорится о том, что нужно найти именно свое, чтобы были хорошие совпадения по многим жизненным позициям, а это сложно.

[Regina Ly]

. Наоборот, порой могут быть самые жёсткие споры и разногласия,

Мне думается так что спора быть не может, ты просто говоришь свою точку зрения, делишься своим внутренним миром, или рассказываешь свои предпочтения, и человек тебя слушает и принимает таким какой ты есть, они дополняют друг друга, это как сладкий стол, кто-то принес тортик кто-то принес чай с сахаром. Помните рассказ О. Генри дары волхвов, когда он продал часы ради гребня для волос, то есть я сомневаюсь что он был тонким ценителем волос и гребней, но она была ему так важна что этот гребень был дороже всего на свете, как и ей цепочка. И в таком случае быть очень далёким от этого всего с радостью слушаешь когда любимый человек рассказывает про часы , потому что рассказывает именно он. Бывает собеседник говорит о том что ты очень любишь но слушать его тошно

[Parzifal]

Потому что будут возникать споры вплоть до того, что одному не нравится цвет обоев в комнате, а другому нравится, и так во всем. А это капитальный раздражитель.

Пока ещё такой уровень, что не могут ужиться из-за обоев - это ещё не духовный уровень, а только потуги на вкус и изысканность, так как уже на первых свиданиях можно было понять, совпадают ли вкусы или нет...

потому что рассказывает именно он

ИМХО, это - субъективное восприятие... впадёт этот милый человек в немилость - и все его вкусы вдруг станут противными, и возникает прозрение, а как это я не видел такое и отказывался от себя, и ради чего? Чтобы угодить ему, и закрывал глаза на разность вкусов и взглядов только ради такой мнимой гармонии?

[DevaS]

Пока ещё такой уровень, что не могут ужиться из-за обоев - это ещё не духовный уровень, а только потуги на вкус и изысканность, так как уже на первых свиданиях можно было понять, совпадают ли вкусы или нет...

Нет, это духовный уровень на самом деле, обои - это просто малый пример, мне хотелось сказать в целом, что люди могут быть абсолютно разными, с разными интересами, и если несовпадения по многим точкам, то ничего путного не получится. К примеру, Вы любите сидеть в интернете, что-то читать, общаться, или даже фрилансить, а Ваш спутник не понимает этого в корне и считает глупостью. Или Вы любите поиграть иногда в игры на приставке, а Вам говорят, что чепухой занимаетесь, и кого-то это раздражает. Это все даст рано или поздно трещину, которая разрастется до целого рва между людьми. Это случится тогда, когда исчерпается то малое, на чем держались отношения изначально. Или к примеру, Вы живете в городе, работаете программистом, а человек с деревни ездит и работает на тракторе. Он Вам интересен? А Вы ему? Вообще разные жизненные плоскости, и дело не в том, что кто-то хороший, а кто-то плохой, правильный и неправильный. Или Вы любите рыбалку, а Вам говорят, что это пустое времяпровождение. Об это можно очень сильно споткнуться, постоянно ища в каких-то одних и тех же людях какое-то единодушие, а потом снова и снова разочаровываться. Об этом говорит также мой жизненный опыт, что интересы должны совпадать обязательно, чтобы человек тебя понимал, а не корил за то, что ему кажется якобы "пустым".

[Parzifal]

Ваш спутник не понимает этого в корне и считает глупостью

Если он так считает - то он ограниченный человек или имеет стереотипные представления о чём-то... что, можно сказать, одно и то же. Я давно понял, что нельзя "свести" людей, лишь руководствуясь их общими интересами. Это так не работает. Что-то общее должно быть глубже или поверх интересов. Должна быть гармония Стихий. Конечно, можно пытаться приспособиться, акцентируя какие-нибудь другие качества, но, по-моему, именно Стихии определяют и место человека, и темп его жизни... темп, ритм его жизни, мышления, эмоций, волны их "прилива и отлива" - это должно гармонировать, иначе будет постоянный разнобой между этими "часовыми механизмами".

[Regina Ly]

. впадёт этот милый человек в немилость - и все его вкусы вдруг станут противными, и возникает прозрение, а как это я не видел такое и отказывался от себя, и ради чего? Чтобы угодить ему, и закрывал глаза на

Мое мнение что если это действительно близкий человек то такого как "отказываться от себя чтоб угодить кому то" не может быть, такой человек этого требовать не будет и не допустит чтоб другой ради него страдал.

. Вот Вам к примеру, нравится киви, а мне грейпфрут, откуда мне знать, что Вам нравится киви, и откуда Вам знать, что нравится мне? Ну как пример.

В примере который приводила я с фиалками и аллергией, человеку это говорилось не единожды, просто все как об стенку горох

. Или Вы любите поиграть иногда в игры на приставке, а Вам говорят, что чепухой занимаетесь, и кого-то это раздражает

Ну вот, и вместо того чтоб действительно порадовать вас, подарить новый джойстик, дарит то что себе бы подарил (равноценно по деньгам) которое человеку нафиг не надо, ему бы хотелось очень джойстик(

[DevaS]

Ну вот, и вместо того чтоб действительно порадовать вас, подарить новый джойстик, дарит то что себе бы подарил (равноценно по деньгам) которое человеку нафиг не надо, ему бы хотелось очень джойстик(

ну тогда и человек такой нафиг не надо, который не понимает и не чувствует того, кто рядом, значит, это никакой не близкий человек, а очень далекий и чужой

В примере который приводила я с фиалками и аллергией, человеку это говорилось не единожды, просто все как об стенку горох

такое бывает, когда ищешь абы кого-то, чтобы свою пустоту залепить, вот и находятся такие, кому ты вообще до лампочки, проблема всегда своя, а не чья-та. Ну поймите меня хоть кто-то, ну подружите, ну полюбите, а будет все наоборот, и неслучайно.

[Regina Ly]

. ну тогда и человек такой нафиг не надо, который не понимает и не чувствует того, кто рядом, значит, это никакой не близкий человек, а очень далекий и чужой

Да, это я и хотела донести с фиалками и аллергией.
Может быть Призрачная близость и "взаимопонимание". Когда с человека есть что взять. К примеру начальство или тот кто спонсирует и чтоб не потерять теплое место все будет впитываться как в губку, все предпочтения и наоборот

[Regina Ly]

. когда ищешь абы кого-то,

. Ну поймите меня хоть кто-то

Когда человеку хватает хоть кого то, думаю понимание там не нужно. Хоть кто то нужен для других вещей. Человек сам себя не понимает или боится признать самому себе, и это не нужно ему самому, он живёт в обмане не своей жизнью не своими желаниями и потребностями действительными, туда куда и все. Так же и

. ну подружите, ну полюбите,

И это тоже не нужно, главное создать образ. Огромный букет роз в тазу и огромный плюшевый медведь и главное чтоб все видели, главное видимость создать

[Marianna_]

Parzifal писал(а): ↑Ср дек 23, 2020 4:04 pm
а горячие споры по поводу идей как раз и возникают из-за духовного горения, стремления, приверженности моральным и духовным принципам, ценностям, без которых они жить не могут, и такие разногласия - временные и отражают временное ментальное разделение
это сильно спорно, потому что вкусы и интересы у людей разные, и это уже заложено и в прошлых жизнях, и с рождения. Не будут совпадать вкусы, ничего не получится. Потому что будут возникать споры вплоть до того, что одному не нравится цвет обоев в комнате, а другому нравится, и так во всем. А это капитальный раздражитель.

Если духовные и нравственные ценности идентичны, то никаких горячих споров быть не может. Да и кому нужны эти споры, они лишь изматывают психологически так, что, в конце концов, и чувства уходят. На спорах гармоничные отношения не построишь и, что самое ужасное, никуда дальше не продвинешься, потому что такие отношения ведут к пробуксовке, ты лишь теряешь время и нервы, чтобы что-то вечно доказывать, отстивать свою позицию. В резултате чувствуешь себя усталым и опустошенным.

[Parzifal]

Ну я имел в виду конструктивный спор, в котором возникают новые мысли, идеи и вырисовываются новые пути мышления... такой спор помогает преодолеть застой и косность мышления. Ведь и монахи вступают в философские диспуты? И это не означает, что они пытаются доказать что-то и убедить другого в том, что для них очевидно.

[Тамара Витальевна]

Parzifal
Согласна. Тем более.что спор помогает уточнить спорные детали в собственной картине Мира.

[Marianna_]

Ну я имел в виду конструктивный спор,

Спор не бывает конструктивным. Спор это всегда спор, где каждый пытается навязать другому свое мнение. Вот дискуссия это совершенно другое дело, потому что в этом случае люди настроены понять друг друга.
Посмотрите даже на форумные темы: когда спор приводил к новым мыслям и идеям? Да никогда. Все всегда оставались при своем мнении, при этом еще умудряясь переходить на оскорбления. Совсем другое дело, когда люди готовы к обсуждению - вот тут и взаимоуважение, и нормальный диалог, и новые мысли.

[Jack]

а еще есть выражение по поводу споров или анекдот скорее.
У долгожителя спрашивают, как ему удалось прожить так долго.
- Я никогда ни с кем не спорю.
- да не может такого быть!
- ну, не может быть, так не может быть))

Так что споры рождают раздоры, разжигают ненависть и негативные эмоции - и за счет этого люди живут меньше. Так то))

[Тамара Витальевна]

На диспутах люди ТОЖЕ друг друга по головам били. Так что же теперь - вообще не прекратить всякие обсуждения7

[Marianna_]

На диспутах люди ТОЖЕ друг друга по головам били. Так что же теперь - вообще не прекратить всякие обсуждения7

С такими, которые по голове друг друга лупят? Да, разумеется Цирка в Думе в 90-х лично мне вполне хватило, когда они за вихры друг друга таскали и поливали отборным дерьмом. Лично я себя не на помойке нашла, чтобы общаться на таком уровне. Кому нравится - на здоровице, никто не возражает.

[Тамара Витальевна]

Так я не о Думе. Я о диспутах в европейских университетах...

[Marianna_]

Я о диспутах в европейских университетах...

Еще не легче... Ну уж если и там себя ведут так же, как незабвенный Владимир Вольфович, то это уже настоящая бедаааааааааа

[Тамара Витальевна]

так это старая традиция. ещё при Парацельсе такое было неоднократно...особенно процветало в германских университетах...