За что "наказали" Адама?

Что есть Бог с точки зрения христианства, кем был и является Иисус, что такое Троица; грехи в христианстве, нарушение заповедей, вопросы о посте, соблюдении догматов и канонов христианства; обсуждение библейских текстов, значение христианских символов и другие вопросы подобного толка
Новичок
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 17:31
Репутация: 0

Re: За что "наказали" Адама?

Сообщение mara » 11 ноя 2009, 06:10

[quote="BABAH"]Вопрос про яблоки, змея и женщин.
Как Вы думаете, что конкретно произошло, за что такие жесткие наказания - изгнание из Рая, лишение вечной жизни, работать и ничего в итоге не иметь? За воровство? Ослушание? Доверие змею? Использование непосредственно древа познания?



otvet - За что их выгнали? за то, что они совершили грех.
Какой грех?-нет не яблоко, а изгнали их за "познание" добра и зла, за то, что люди захотели что то "познать", тоесть-за развитие человека, за то, что получив ЗНАНИЯ он будет иметь ум, возможность и желание "познавать" т.е. учиться, изобретать, а в итоге стать самим Богом.--- вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;"quote][/i]

Боги ревнивы! или очень перестраховываются, да и не всегда, и не все знания людям нужны!

Участник
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 11:24
Репутация: 0

Сообщение BABAH » 13 ноя 2009, 13:27

Боги ревнивы! Вы меня удивляете, ревновать можно равных, само чувство ревности ущербно, это боязнь, а чего бояться Богу? Взял тряпкой вытер и заново нарисовал.
По вашему выходит - змей прав, не умрете и глаза откроются, так он ведь обманул, и умерли, да и глаза открылись покривому, чего стыдного в том что ходишь без одежды? Самого себя стыдиться глупо, ты такой есть, и лучше не станешь, что на себя не одень. Женщины я знаю - думают иначе.
Каждому воздастся по его заслугам

Ветеран
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 10:59
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Агата65 » 13 ноя 2009, 17:00

А разве Адама наказали????

Яблоко плод-приведший к обыкновенному сооблазну. Такому родному и естественному, как продолжение рода. Народ!
А рассуждали ли вы сейчас здесь? Если Адам и Ева не вкусили этого плода? Наши прородители.
Не было Змия(сбольшой буквы) , Не было бы нас.

За что наказал?

Ева и Адам были задуманы изначально -единственными на Земле. И , что плохого, что они вдруг стали нашими прородителями? Благодоря Змею?
Произвели потомство. Мы живем и здравствуем. Рассуждаем. Яблоко-плод. Плод любви, и это так.
Посмотрите сколько молодых девушек мечтающих найти свою вторую половину, юношей, хотящих любви и семейного счастья. Вкусив этот плод , Адам и Ева подарили нам счастье любви между мужчиной и женщиной. Детей. Это должно было случиться. И случилось.
И ни одна женщина не захочет в Рай... Потому что рождена для любви, Евой и Адамом, которые были наказыны... якобы, наказаны ИМХО.

Когда мы перестанем называть грехом... сооблазн, естественный, как сама природа. Сооблазн между мужчиной и женщиной, благодаря которому получается новая жизнь??? Грех в люви? Сексе? В детях, рожденных?
Либо два вечных существа в раю не наказанных за послушание- Адама и Еву. Либо жизнь. Много любви, детей, борьбы...
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Ветеран
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 10:59
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Агата65 » 13 ноя 2009, 17:18

А разве Адама наказали????

Яблоко плод-преведший к обыкновенному сооблазну. Такому родному и естественному, как продолжение рода. Народ!
А рассуждали ли вы сейчас здесь? Если Адам и Ева не вкусили этого плода? Наши прородители.
Не было Змея(с большой буквы). Не было бы нас.

За что наказал?

Ева и Адам были задуманы изначально -единственными на Земле. И , что плохого, что они вдруг стали нашими прородителями? Благодоря Змею?
Произвели потомство. Мы живем и здравствуем. Рассуждаем. Яблоко-плод. Плод любви, и это так.
Посмотрите сколько молодых девушек мечтающих найти свою вторую половину, юношей, хотящих любви и семейного счастья. Вкусив этот плод , Адам и Ева подарили нам счастье любви между мужчиной и женщиной. Детей. Это должно было случиться. И случилось.
И ни одна женщина не захочет в Рай... Потому что рождена для любви, Евой и Адамом, которые были наказыны... якобы, наказаны ИМХО.

Когда мы перестанем называть грехом... сооблазн, естественный, как сама природа. Сооблазн между мужчиной и женщиной, благодаря которому получается новая жизнь??? Грех в люви? Сексе? В детях, рожденных?
Либо два вечных существа в раю не наказанных за послушание- Адама и Еву. Либо жизнь. Много любви, детей, борьбы...
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Старожил
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 15:43
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

......

Сообщение David Blain » 14 ноя 2009, 02:50

Ну если вспомнить точно то его наказали за безразличие

Новичок
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 17:31
Репутация: 0

Сообщение mara » 14 ноя 2009, 05:08

иногда перестаньте на все смотреть с точки зрения человека, посмотрите хотя-бы раз в жизни с точки зрения бога - хозяина, повелителя, идола!!!!!!!!
Какая любовь? при чем здесь любовь? Любовь может существовать только тогда, когда человек осознанно ее понимает, а это значит познание что такое любовь, ненависть, ревность-в итоге Развитие!.

А в Раю было только предусмотрено техническое совокупление ( это значит, что желание спароваться было не только незапрещено, но и даже очень поощрялось! иначе зачем противоположний пол?)

Вкусить с дерева добра и зла имеет смысл только как познание человеком того, что он человек , и что он создан по образу и подобию бога, а значит может сам развиваться, познавать мир, и возможно, самому стать (когда нибудь ) богом
И только потому, что люди вышли на дорогу развития-он и послал их, конуренции забоялся, или поощрил это самое развитие (а то, что "в муках рождается истина" известно всем)

Но... если уж так случилось, то он и выгнал их, с пожеланием подохнуть без его помощи ( помните-в муках будеш рожать детей своих) т.е. за отступничество-никакой медицинской помощи...
Боюсь, что ему нужны были рабы, которые не знали ни физической любви, ни своих возможностей. Поэтому пробуждение людей к осознанной жизни бога просто взбесило, и он послал их... куда? - Вы знаете!

Новичок
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 17:31
Репутация: 0

Сообщение mara » 14 ноя 2009, 05:26

Ваван--- да, боги ревнивы, это правда. Почему? потому то они считают человека "маленьким богом" и когда этот малыш делает что то -- сильное -- осознанное-то он (человек) получает по рукам.
Это как родители-они и хотят что бы дети были самыми умными, самыми талантливыми, но они еще малышы, и не имеют права быть умнее родителей.
Знаеш, вспоминаю рассказ-быль, о китайцах, жили давно мастера, делали посуду, вазы, и был такой обычай: если какая то ваза была совершенной-т.е. без единого изъяна, ее специально портили-чтобы не обижать богов земным совершенством...
Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок.

Ветеран
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 10:59
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Агата65 » 14 ноя 2009, 09:51

mara писал(а):Боюсь, что ему нужны были рабы, которые не знали ни физической любви, ни своих возможностей. Поэтому пробуждение людей к осознанной жизни бога просто взбесило, и он послал их... куда? - Вы знаете!
Зачем так цинично о Высшем Разуме?

На Земле все идет так, как нужно, положено. Наверху виднне, осуждать... не наше право.
А в Раю было только предусмотрено техническое совокупление ( это значит, что желание спароваться было не только незапрещено, но и даже очень поощрялось! иначе зачем противоположний пол?)


А это что за чушь?

Я с уважением отношусь к верующим и Библии. Будем терпимее.
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Новичок
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 17:31
Репутация: 0

Сообщение mara » 16 ноя 2009, 04:46

Агата65 - Уважение и правда----совсем разные вещи.

Вам не понравились слова -техническое совокупление? обясните, зачем тогда нужны противоположные особи? -- для произведения потомства!
или, если ДО познания добра и зла существовали мущина и женщина, то для чего? Логичный ответ-для потомства, и только после познания добра и зла - т.е. слова "зачем"? почему? они и стали людьми, т.е. особями, которые думают (или пытаются думать).
И боюсь, что из-за этого, из-за желания познать добро и зло их и выгнали с рая.
По дороге развития и совершенствования человек идет один. Всегда один...


И неправда, осуждать и \или\ думать, ломать или строить - это наше право! Искать, и не идти на поводу у авторитетов-это НАШЕ ПРАВО и смею сказать, не только право - но и обязанность. Иначе зачем человеку Ум? можно было его как корову доить, заставлять пахать и убрать осознанность и ум. Да, и к тому же корова не обсуждает и не осуждает -это действительно не ее право! но мы все таки люди-и нашее право все, на что мы берем это право.

Участник
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 11:24
Репутация: 0

Сообщение BABAH » 17 ноя 2009, 18:19

Агата65, Вы бы хоть прочитали эти первые 3 странички, продолжение рода не пахнет.
mara, не понимаю про какой такой разрешенный технический секс вы говорите. Да, можно было делать что хочешь, только не есть яблоки с древа Познания, змей сказал что будет польза, а Бог как сказал - вредно будет, так и сделал, у меня интерес один, узнать за то что своровали (ослушались) Он так, или действительно из-за дерева.
Каждому воздастся по его заслугам

Ветеран
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 10:59
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Агата65 » 17 ноя 2009, 19:05

BABAH, я смотрю глубоко . В познания входит все и продолжение рода, как это делать, что делать... :dont_know:

Не только в этом суть конечно. Но до сьедания плода Адам и Ева не знали, что такое близость между мужчиной и женщиной. И прожили бы вечность вдвоем.ИМХО
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 15:49
Репутация: 10
Пол:

Сообщение Бэнкэй » 18 ноя 2009, 00:41

Агата65 писал(а):Адам и Ева не знали, что такое близость между мужчиной и женщиной. И прожили бы вечность вдвоем.
И на кой такая жизнь?Вам дали возможность развиваться!Пинком заставили вылезти из теплицы, инкубатора и послали развиваться! Да, в сложных условиях, но! Кто сказал, что райскую жизнь нельзя создать?Так создайте рай вокруг себя!
Вам дали все возможности, а из них вы развиваете только умение стонать об какой то херне."Ах, Адам, Ах яблоко, Ах Ева"
И так бесконечно.Вот страдальцев, кто там стонет, засунуть сейчас в ясли, кормить манной кашей, ложить спать в обед, надевать памперсы, и из всех развлечений кубики с буквами и куклу катю без руки. И слушаться воспитателя!
Тех оболтусов из рая выгнали, что б из двуногих прямоходящих они стали научаться быть человеками.А мы всё стонем, как нам хорошо было в загоне у Отца мычать, жрать и спать под кустом.

Ветеран
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 10:59
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Агата65 » 18 ноя 2009, 00:57

Бэнкей!

Я об этом, но другими словами. Почитайте мои предыдущие посты. Я за то, чтобы человек развивался, познавал, жил, плодился!
Проходил все круги ада на Земле, совершенствовался!

Смысл жить в раю вечно. Деградироваться? И исчезнуь , как вид?
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.

Собеседник
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 07 дек 2007, 16:00
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Зубодробильщик » 22 ноя 2009, 15:28

Когда-то я с одним знакомым ангелом беседовал на эту тему. Вернее он сам выдал очень дозировано некоторую информацию на эту тему. Очень интересно было… Похоже, что всему виной стали знания, которыми стал обладать человек. Вот если бы он их не стал использовать абы как…
Зубы – не воробей, вылетят – не поймаешь!

Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 17:13
Репутация: 0

Сообщение Selena-177 » 11 дек 2009, 13:55

А как Ева могла не поверить Змею? Ведь в раю никто никогда не лгал.
Она действительно была не виновата...

Да, еще вопрос - было бы лучше Богу, Земле и человечеству, если бы оно по-прежнему состояло из двух людей, которые ходят голыми и спят в кустах?

Планете, может, и было бы лучше, загадили мы ее сильно. А вот что это дало бы Богу? Он бы уже умер со скуки.:)))

Собеседник
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 01:40
Репутация: 4
Пол:

Сообщение Карина777 » 11 дек 2009, 14:06

Selena-177 писал(а): А вот что это дало бы Богу? Он бы уже умер со скуки.))

Да ... теперь Боженьке точто скучать не приходится ... :)
Самое большое богатство - это УМ ...
Страшнейшая нищета - это невежество
Опаснейший из всех грехов - это самолюбование ...
Великий Дар твоим потомкам , твой Добрый нрав ...

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 11179
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 12:33
Репутация: 399
Пол:

Сообщение Maria Mai » 11 дек 2009, 14:19

Да Бог Адаму Лилит не простил...А все началось с грехопадения Адама, которое произошло еще до появления у него жены — Евы. Мужчина — Адам и Женщина — Лилит были созданы равными из одного материала и одновременно. Но не признав себе равной такую же совершенную, как и он Женщину, Адам захотел иерархии и заставил Бога быть рабовладельцем, потребовав себе помощника.

При этом, он лишился не только ребра (или одной из своих частей — по Торе), но и своего совершенства (которое он перестал осознавать). А Ева?.. Она в Библии даже и женщиной не называется... только женой. Недочеловек... В крайнем случае — «кусок безмозглой кости», что с нее возьмешь? И что с нее спросишь? Даже тот запрет про яблоки она не слышала...Вот и решил Бог ,дать Адаму возможность самому нести ответственность и принимать решения.
Карина777 писал(а):Да ... теперь Боженьке точто скучать не приходится ... _________________
и все остались довольн. По-крайней мере,то,что нескучно живём эт 100%%%%%%%%%
у тебя на лице написано: " Плевать, любят меня или нет". Некоторых это задевает. Харуки Мураками.

Собеседник
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 02:58
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Маклейн » 08 фев 2010, 09:07

Адам был изгнан из Рая за то, что ослушался Бога и совершил грех.

Собеседник
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 13:11
Репутация: 0
Пол:

Сообщение dekromos » 08 фев 2010, 09:41

Сначала стоит разобраться было ли это наказанием, в инкубаторах то же хорошо, но в реальный мир рано или поздно всё же попадёшЬ!!! Вот и тут возможно так же, созрели "Люди" для этого мира вот их и изгнали из Эдэма.
и вобще, по поводу полученых знаний: Те юди кто умеют путешествовать между мирами или общаться с "гостями из другого мира" Наверное видели и знают .что миры многие уникальны в своём развитии, но так же есть множество похожих двойников, но там всё по другому...Например наша земля идёт по пути технического развития: тоесть следуя науке! а есть так скзаать" Антиземля" там мир развит на основе Энергий, магии! Только там нету ни кардиостимуляторов, ни техники как в нашем мире ни много го другого, плюс магией тоже сильно не воспользуешьс, так как не все владеют "тайными" знаниями в совершенстве, но простенькие штучки вытворят все умеют )) Ну и т.д. не буду углубляться дальше... вот небольшой пример.
Я знаю всё, но только не себя!

Магия не игрушка!

Лчший наставник это опыт и мозг!
Берём чай, бутерброды и чтиаем форум !

Аватара пользователя
Учитель школы ТМ
Сообщения: 4485
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 00:28
Репутация: 353
Пол:

Сообщение Sinais » 08 фев 2010, 11:32

Маклейн писал(а):Адам был изгнан из Рая за то, что ослушался Бога и совершил грех.
Насколько я помню, по православию - не только за то, что ослушался, а еще и за то, что потом все друг на друга вину сваливали и не признавали своих ошибок.
Ева сказала, что во всем змей виноват, Адам, что его Ева соблазнила. Это и было, по ортодоксальным христианским представлениям, основной причиной. Неумение-нежелание признавать свою вину и раскаяться в сделанном.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Основы христианства. Догматы христианской религии.»