двоеперстие или троеперстие?

Сообщение **BABAH** » 10 июн 2010, 13:24

Опачки Ксандр, вы этим сказали что Иисуса распяли абсолютно правомерно.

ВАВАН, так никто-ж этого не отрицает!!!
Господь знал, что Его Сына распнут. Только кровь должна была искупить первородный грех, и нет чище крови Господа, коей мы таперича причащаемся))
А Вы разьве не знали этот факт?

Ксандр писал(а):задачей Иисуса

Я по этому поводу не заблуждаюсь.
Петр, создатель церковной традиции по многим данным стоял у врат рая с ключами, но, заметьте, стоял вне стен рая. То есть не в раю.
Интересно, за что его в Садик не пустили? Может как раз за искажение слов Учителя? :)
О существе темы всё уже давно сказано.

Ксандр писал(а):Господь знал, что Его Сына распнут. Только кровь должна была искупить первородный грех, и нет чище крови Господа, коей мы таперича причащаемся))
А Вы разьве не знали этот факт?

Ну, только для вас это факт. Вы сначала разберитесь, для чего приходил Учитель.
Не путайте Кровь Учителя и церковное вино, вампирчик.

Бэнкэй писал(а):Я по этому поводу не заблуждаюсь.

Ну цену официальнам версиям я знаю, и всё же, поделитесь инфой???

Иисус, как подготовленный ученик, знал цель своего воплощения. Его задачей было стяжать ментальное сердце человека, так называемую "чашу грааля". Видели её на некоторых крестах, в основании? Или мусульманский полумесяц? Ведь не бывает такой луны, да ещё со звездой внутри полумесяца - это именно Чаша с престолом. И он стяжал её, но на кресте, так как было сомнение, краткий миг сомнения в своих возможностях - " да минует меня чаша сия" И чтобы сомнение не помешало подготовленному человеческому телу вместить Чашу, его зафиксировали на кресте. А крест, кстати, древний символ Человека. Гораздо более древний, чем наша планета.
И что смог один, могут все. Но не все делают. В этом и было "спасение" Иисусом человечества. Бо человек с Чашей Сердца может создавать мысли принимать в Чашу мысли от Отца и Учителя.

Бэнкэй писал(а):задачей Иисуса

Я по этому поводу не заблуждаюсь.

Петр, создатель церковной традиции по многим данным стоял у врат рая с ключами, но, заметьте, стоял вне стен рая. То есть не в раю.

Интересно, за что его в Садик не пустили? Может как раз за искажение слов Учителя?

это по католическим данным)) православию подобная ересь чужда

добавлено спустя:

Бэнкэй писал(а):. Его задачей было стяжать ментальное сердце человека, так называемую "чашу грааля"

а по моим данным, грааль - это вполне реальный бокальчик))) вырезанный из цельного куска драгоценного камня. Кстати, камешек предположительно из короны сатаны выпал, когда его Михаил низверг в ад. Когда Соломон научился управлять духами, он велел доставить ему этот камешек и вырезать чашу. Как она попала к Христу, неизвестно, возможно, это была реликвия рода Давидова. Ну, чего не знаю, того не знаю. Потом грааль стал прообразом Евхаристической чаши. Католики, правда, бокальчик до сих пор ищут

Бэнкэй писал(а):Видели её на некоторых крестах, в основании? Или мусульманский полумесяц?

так называемые "якорные" кресты никакого отношения к мусульманскому полумесяцу не имеют. Якорный крест имеет символику как раз якоря, раз храм - корабль. И ещё он очень древний и зародился среди христиан-римлян в эпоху гонений как брошь. Крест носить было нельзя, якорь можно. А в якоре скрыт крест))

Бэнкэй писал(а):Не путайте Кровь Учителя и церковное вино, вампирчик.

Таинство Евхаристии превращает вино в Истинную Кровь Христову, вообще-то. и доказательство этому - ваша подпись:

Бэнкэй писал(а):Вера состоит в том, что мы верим тому, чего не видим, а наградой за веру является возможность увидеть то, во что мы верим.

(с) Августин Блаженный.

Ксандр писал(а):это по католическим данным)) православию подобная ересь чужда

А давно ли разделение пошло, знаток? Это для вас ересь, а для Петра была довольно скучная работа.

Ксандр писал(а):а по моим данным, грааль - это вполне реальный бокальчик)

Данные откуда? есть и такой бокальчик, из коего пил Учитель. Но Чаша Сердца - это часть человека. Правда не каждый человек смог стяжать эту часть. Ну, это вопрос развитости каждого.

Ксандр писал(а):так называемые "якорные" кресты никакого отношения к мусульманскому полумесяцу не имеют.

Это вы так думаете. :) Не забывайте, что ислам корнями уходит в христианство.
Логически подумать образование не позволяет?

Ксандр писал(а):превращает вино в Истинную Кровь Христову

Забейте в Яндексе "пьёт кровь" и почитайте ссылки.
Вы хоть вдумайтесь, что делается - люди пьют кровь, и не важно чью.
По всем канонам ужастиков самый лучший дом для вампира - заброшенная церковь.
Кстати и пьянство пошло в христианских странах во многом из этого "священного таинства". "Пойдём, причастимся" иногда говорят слегка трезвоватые граждане и идут отнюдь не в храм, а в рюмочную.
Ну, мозгами то подумайте, пошевелите, а не цепляйтесь за остатки "святых" постулатов.

Сообщение **Birdy** » 17 июн 2010, 21:44

Ксандр писал(а):...задачей Иисуса на земле была жертва и построение Церкви. он много раз упоминал об этом: "Церковь - столп и утверждение истины", "Я создам церковь мою и врата ада не одолеют её", и т.д.

Упоминать-то упоминал, вот только создать не сподобился... Главным теоретиком будущей Церкви Христовой стал внезапно "осененный откровением" Павел, апостолами -- трусы, покинувшие Иисуса в самый тяжелый момент и разбежавшиеся кто-куда, а потом состряпавшие "богодухновенные" Евангелия, а саму Церковь (читай -- догматы) объявили устоявшейся спустя почти триста лет после распятия Христа...

Вот только, что в Церкви осталось от самого Христа? "Имя, только имя...", -- как пел легендарный Боярский/д'Артаньян...

Ксандр писал(а):ВАВАН, так никто-ж этого не отрицает!!!
Господь знал, что Его Сына распнут. Только кровь должна была искупить первородный грех, и нет чище крови Господа, коей мы таперича причащаемся))
А Вы разьве не знали этот факт?

Это не факт, а версия распявших. Если любое враньё вы фактами называете, хоть бы не лезли в споры...

добавлено спустя 6 минут:

Birdy писал(а):а саму Церковь (читай -- догматы) объявили устоявшейся спустя почти триста лет после распятия Христа...

и эти догматы основывали не на запрещённых евангелиях, ( их оставили 4 из 70), а на посланиях павла, который был массовым убийцей христиан. А когда понял, что не справляется, сменил тактику и уничтожал христианство изнутри.
в новом завете 4 евангелия и многа-многа посланий этого "посветлевшего" убийцы...

добавлено спустя 5 минут:

Birdy писал(а):апостолами -- трусы, покинувшие Иисуса в самый тяжелый момент и разбежавшиеся кто-куда, а потом состряпавшие "богодухновенные" Евангелия,

а они могли ему помочь? если нет, то в чём смысл их гибели? Спасать свою жизнь - это нормально. Если бы они тоже погибли, и церкви бы не было.

Сообщение **BABAH** » 18 июн 2010, 22:39

Ростов

а они могли ему помочь? если нет, то в чём смысл их гибели? Спасать свою жизнь - это нормально.

Это не нормально, когда у тебя такой Учитель, который с тобой столько времени, и обьясняет что к чему. Это совершенно не нормально, когда ты рядом с человеком который лечит неизлечимое, исцеляет слепый и немых, воскрешает мертвых. Чего стоит бояться? Ничего. Мне лично кажется что и апостолы не верили Ему, раз за свои задницы так затряслись тогда, Вера пришла потом, и думаю не з-за воскрешения, а из-за чего то другого, может быть сами стали пробовать, и оказалось именно так как говорил им Иисус. Петра ведь потом вниз головой распяли, и ему это было за радость.
Признаюсь очень хочу узнать, когда и как у них "щелкнуло", но не представляю как это можно сделать.

Сообщение **Birdy** » 19 июн 2010, 10:20

Ростов писал(а): а они могли ему помочь? если нет, то в чём смысл их гибели?

Помочь они ничем не могли. Но они могли (обязаны были!) хотя бы остаться рядом, сопровождать Его в Его последнем земном пути. Но они разбежались... Хотя никакой опасности их жизням не было.

Мало того, даже хоронить Христа апостолы не пришли. Отец Иисуса, брат и жещины отнесли тело Христа в пещеру, завернули в ткань и набальзамировали. Апостолов рядом не было...

Сообщение **isaya2** » 21 июн 2010, 13:27

Salmov05 писал(а):Недавно узнал, что креститься двумя перстами- благословление

Благословение не в пальцах. Какая разница, символизируют ли две природы Христа, или троичность Бога ...

Сообщение **Mizrael** » 21 июн 2010, 15:19

не важно кто как крестится!не важно кто какой веры!вера у нас в душе!и только благодаря ей мы можем говорить о жизни!Бог это то что во круг нас!и Он всё видит и всё знает,и лишь только Он может судить нас за наши поступки! "каждому по деяниям своим",за свои грехи своё получим сполна,и всегда будем стоять перед ответом!

Сообщение **isaya2** » 21 июн 2010, 16:10

Реально Бог не от крёстного знамения зависит.