Вопрос об детях Адама и Евы.

Сообщение **Gedeon** » 10 янв 2009, 19:19

При прочтении Библии бросается в глаза одна вещь-в книге Бытие написано- Бог создал Адама и Еву...Ева родила двух сыновей-Каина и Авеля..Каин убил Авеля и был изгнан Богом...Каин познал свою жену и она родила ему сына Еноха..
ВОПРОС:откуда взялась жена Каина?
Дальше-больше.Библия рассказывает у Еноха был сын Ирод,у Ирода-сын Мехиаель,у Мехиаеля -сын Мафусал...и т.д.
ВОПРОС:Кто рожал всех этих сыновей,откуда брались все эти женщины?

ВВЕДЕНИЕ:
Многие люди, недавно начавшие изучать Библию, задают тот же самый вопрос: "Откуда взялась жена Каина?" Некоторые из них считают, что для того, чтобы Каин нашёл жену, на Земле в то время должны были бы присутствовать другие "расы" людей, которые по своему происхождению не являлись бы потомками Адама и Евы. А это значит, что утверждение Библии о том, что Адам и Ева были единственными людьми, которых сотворил Бог, не является истиной.
Для многих людей этот вопрос является камнем преткновения. Сталкиваясь с ним, они отказываются верить не только книге Бытия, но и записи о том, что в начале истории на Земле был только один мужчина и одна женщина.
Однако в Библии нет противоречий. У нас в клубе есть девиз: "Если нам что-то в Библии непонятно, то это не означает, что Библия неправильна или неточна. Это означает только одно – что мы чего-то не понимаем.

Все люди являются потомками двух сотворённых Богом людей – Адама и Евы. Каин и его жена являются потомками Адама и Евы. И сейчас мы это объясним.

Итак, в Книге Бытие 4: 16-17 сказано "И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох".

Возникает вопрос: "Где Каин нашёл свою жену?"

Чтобы ответить на этот вопрос, сначала надо выяснить, сколько же людей Бог сотворил на земле: двоих (Адама и Еву), или же их было намного больше?

I. ПЕРВЫЕ ЛЮДИ

1. Адам – первый человек.
Ветхий Завет рассказывает о том, что Бог сотворил сначала Адама из праха земного, а потом сотворил Еву из ребра Адама. Однако книга Бытия не является единственным местом в Библии, которое повествует нам о первых людях. В послании к Римлянам 5:12 написано: "Посему, как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём все согрешили". И в Первом Послании к Коринфянам 15:45 говорится, что Адам был первым человеком – "первый человек Адам стал душою живущею".

2. Все являются родственниками
Согласно Библии все люди являются родственниками. Деяния 17:26 "От одной крови Он произвёл род человеческий для обитания по всему лицу земли". Все люди (кроме Евы) являются потомками первого мужчины – Адама.

3. Ева - первая женщина
Ева была сотворена из ребра Адама: Бытие 2:21-22 "И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку".
В Книге Бытия 3:20 читаем: "И нарёк Адам имя жене своей – Ева, ибо она стала матерью всех живущих". Другими словами, все люди, кроме Адама, – потомки Евы, она была первой женщиной.
В новом завете, Иисус (Евангелие от Матфея 19:4-6) и Павел (Послание к Ефесянам 5:31) используют это историческое событие как основание для брака между одним мужчиной и одной женщиной.
Также в Бытие 2:20 говорится, что когда Адам посмотрел на всех живых существ, сотворённых Богом, то не смог найти себе помощника, подобного ему, подобного человеку. Всё это делает весьма очевидным тот факт, что с самого начала присутствовала только одна женщина — Ева – жена Адама.

Итак, выходит, что нигде в Библии не написано о том, что Бог сотворил каких-то других людей, кроме Адама и Евы. Это значит, что все люди, когда-либо существовавшие на Земле, являются потомками первых двух людей: Адама и Евы.

II. СЛЕДУЮЩИЕ ПОКОЛЕНИЯ.

1. Кем был Каин?
Каин был ребёнком Адама и Евы, о чём говорится в Бытие 4:1 "Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа". Он и его братья Авель (Бытие 4:2) и Сиф (Бытие 4:25) были частью ПЕРВОГО поколения детей, когда-либо рождённых на Земле.

2. Братья и сёстры Каина
Не смотря на то, что имена только троих сыновей упоминаются в Священном Писании, у Адама и Евы были и другие дети. Об этом написано в Бытии 5:5 "Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей".
В Бытии 5:6 сказано, что Адам прожил 930 лет: "Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер". Как вы думаете, сколько детей могло родиться у Адама и Евы за эти годы? В книге рекордов Гиннеса записано, что рекордсменкой по количеству рождённых детей является русская женщина, жившая в начала 19 века, которая за свои 63 года родила 58 детей. Вы только подумайте: 58 детей за 63 года!!! А в распоряжении Адама и Евы было несколько столетий!!! К тому же, Бог дал им повеление: "Плодитесь и размножайтесь" (Бытие 1:28). Библия не сообщает точное количество детей Адама и Евы, но говорит, что у Адама и Евы было множество сыновей и дочерей. Еврейский историк Джозэфус писал: "Число детей Адама и Евы согласно тому, что говорит древняя традиция, было тридцать три сына и двадцать три дочери".

3. Жена Каина
Если кроме Адама и Евы других людей не было, то получается, что первым мужчинам приходилось жениться на своих собственных сестрах, ведь других женщин просто не было!
Нам неизвестно, когда женился Каин, не даются подробности о других браках и детях, но можно предположить, что жена Каина была его сестрой, племянницей или другим близким родственником.

III. ВОЗРАЖЕНИЯ СКЕПТИКОВ:

1. Закон Божий

Одни, когда слышат, что первые поколения людей женились на своих сестрах, удивляются и говорят, что это невозможно. На это хотелось бы сказать, что Адам вообще женился на своем ребре. Но почему-то это никого не удивляет.
Другие, же утверждают, что дети Адама и Евы не могли жениться друг на друге, потому что существуют законы, запрещающие браки между близкими родственниками.
Третьи говорят, что вообще нельзя вступать в брак с родственником. Таким людям хочется напомнить, что если вы вступаете в брак не с родственником, то это вообще не человек. Жена родственна мужу ещё до брака, потому что ВСЕ люди – потомки Адама и Евы, все произошли от одной крови.
Закон же, запрещающий близким родственникам вступать в брак появился во времена Моисея, когда Бог дал Закон народу Израилеву (Левит 18-20 главы). Это произошло приблизительно 2500 лет со дня сотворения Адама и Евы. А до этого времени люди женились на своих близких родственниках.
Заметьте, что Авраам (живший более, чем за 400 лет до Моисея) женился на своей сестре по отцу: Бытие 20:11-13 "Авраам сказал: я подумал, что нет на месте сем страха Божия, и убьют меня за жену мою; да она и подлинно сестра мне: она дочь отца моего, только не дочь матери моей; и сделалась моею женою; когда Бог повел меня странствовать из дома отца моего, то я сказал ей: сделай со мною сию милость, в какое ни придем мы место, везде говори обо мне: это брат мой".
А когда у Авраама родился сын Исаак, то он послал своего раба в дом "родства своего", чтобы взять жену для сына своего из числа своих близких родственников: Бытие 24:2-4 "И сказал Авраам рабу своему, старшему в доме его, управлявшему всем, что у него было: положи руку твою под стегно мое и клянись мне Господом, Богом неба и Богом земли, что ты не возьмешь сыну моему жены из дочерей Хананеев, среди которых я живу, но пойдешь в землю мою, на родину мою, и возьмешь жену сыну моему Исааку". Читая дальше, мы обнаруживаем, что Ревекка – жена Исаака – была внучкой Нахора, который был братом Авраама – (Бытие 24:15 "Еще не перестал он говорить, и вот, вышла Ревекка, которая родилась от Вафуила, сына Милки, жены Нахора, брата Авраамова").
А сын Исаака – Иаков женился на Лие и Рахили, которые были его двоюродными сестрами (дочерями Лавана – родного брата Ревекки, матери Иакова). Об этом читаем в Бытии 28:1-2 "И призвал Исаак Иакова и благословил его, и заповедал ему и сказал: не бери себе жены из дочерей Ханаанских; встань, пойди в Месопотамию, в дом Вафуила, отца матери твоей, и возьми себе жену оттуда, из дочерей Лавана, брата матери твоей".

2. Генетические уродства

Сегодня по существующим законам родные братья и сёстры (а также братья и сёстры по одному из родителей) не могут вступать в брак друг с другом. А если они поженятся, то здорового потомства у них не будет.
Это правда, что дети от брака между братом и сестрой подвергаются риску иметь отклонения от нормы. Между прочим, чем ближе родство супругов, тем выше риск проявлений генетических аномалий у потомства. Это легко понять обычному человеку, не вдаваясь в подробные объяснения. Каждый получает набор генов от своих родителей. К сожалению, сегодня гены содержат очень много ошибок (из-за греха и проклятия), и эти ошибки проявляются весьма различно. Например, у одного человека уши либо оттопыренные, либо расположены несимметрично, и поэтому ему приходится отращивать волосы и прикрывать ими свои уши. У другого человека нос расположен не совсем на середине лица. У третьего – глаза расположены несимметрично. Мы просто перестали это замечать.

Чем ближе родство двух людей, тем выше возможность наличия одинаковых ошибок в их генах, полученных от одних и тех же родителей. Поэтому, у брата и сестры, скорее всего, будут одинаковые ошибки в их генетической информации. Ребёнок, рождённый от брака сестры и брата, унаследует один набор генов от каждого родителя. А из-за сходных ошибок в генах родителей, эти нарушения дублируются в генетическом коде потомства, и результатом будут уродства среди таких детей.

Наоборот, чем дальше родство родителей, тем выше вероятность того, что их гены не будут нести одинаковых ошибок. Дети, наследующие один набор генов от каждого из родителей, скорей всего получат хороший ген в каждой паре с плохим геном. Обычно хороший ген доминирует над плохим, и, таким образом, уродство (по крайней мере, серьёзное) подавляется. Например, вместо полностью деформированных ушей будут лишь несколько искривлённые уши. (В целом, однако, человеческая раса постепенно дегенерирует, накапливая ошибки поколения за поколением).
Однако этот факт сегодняшней жизни не относится к Адаму и Еве. Первые два человека были созданы совершенными. Всё, созданное Богом, было, по словам Бога, "хорошо весьма" (Бытие 1:31) Это значит, что их гены были совершенны, без ошибок! Но когда грех вошёл в мир (из-за Адама – Бытие 3:6), Бог проклял мир и совершенное творение начало дегенерировать, болеть, стареть и умирать. За продолжительный период времени этот процесс проявил себя во всякого рода искажениях генетического материала всех живущих. Поэтому Бог и дал людям через Моисея закон, запрещающий жениться на близких родственниках.
Но Каин принадлежал к первому поколению детей, рождённых на Земле. Он (как и его братья и сёстры) получили фактически безукоризненный набор генов от Адама и Евы, потому что последствия воздействия греха на человеческий организм тогда ещё были минимальными. В такой ситуации, брат и сестра могли вступать в брак без опасения за потомство.
Ко времени Моисея (около 2500 спустя) дегенеративные ошибки в генофонде человечества накопились в таком масштабе, что Богу необходимо было ввести законы, запрещающие браки между братьями – сёстрами (и другими близкими родственниками), иначе бы человечество совершенно выродилось. Кроме всего прочего, не нужно забывать, что во времена Моисея на земле жило много людей, и необходимость браков между братьях и сестрами полностью отпала.

3. Каин и земля Нод

Некоторые утверждают, что стихи в книге Бытия 4:16-17 означают, что Каин пошёл в землю Нод и там нашёл себе жену. Из этого они приходят к мнению, что на Земле существовала другая раса людей, не состоящая из потомков Адама и Евы, к которой и принадлежала жена Каина. "И пошёл Каин от лица Господня; и поселился в земле Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох".
Однако, при внимательном чтении этого отрывка видно, что Каин не нашёл свою жену в земле Нод, а "познал" свою жену в земле Нод, после чего у них родился сын Енох. Многие богословы полагают, что Каин был уже женат к моменту убийства Авеля, иначе бы в Библии что-то говорилось о женитьбе Каина.

4. Кого боялся Каин?

Бытие 4:14 "…вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня".
Некоторые, опираясь на этот стих, утверждают, что на Земле было много людей, не являющихся потомками Адама и Евы, иначе бы Каину не нужно было бояться людей, желающих убить его из-за того, что он убил Авеля. Кого же боялся Каин?

Во-первых, причиной, по которой кто-либо захотел бы отомстить Каину за убийство Авеля, было их близкое родство! А близкие родственники Авеля автоматически являлись близкими родственниками Каина, поскольку Каин и Авель были родными братьями.

Во-вторых, между рождением Каина и Авеля и между убийством Авеля Каином прошло довольно много времени. В Бытии 4:3 сказано: "Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу". Обратите внимание на фразу "спустя несколько времени". Мы знаем, что Сиф родился, когда Адаму было 130 лет (Бытие 5:3), и Ева видела в нём замену погибшему Авелю (Бытие 4:25). Поэтому, период времени от рождения до смерти Авеля может быть вплоть до ста лет, что вполне достаточно для того, чтобы другие дети Адама и Евы не только вступили в браки, но и родили детей и внуков. Ко времени убийства Авеля, число потомков Адама и Евы могло быть значительным, включая несколько поколений.

ссылка:Библейский Дискуссионный Клуб.

Сообщение **Amino** » 24 мар 2009, 10:19

Тоже очень интересен ответ на этот вопрос... но столько букв много читать((((

Ребята, ну не будьте так наивны!Зачем же так буквально понимать текс переведённый несколько раз с языка на язык!

Сообщение **Birdy** » 24 мар 2009, 14:57

Gedeon писал(а): ВОПРОС: откуда взялась жена Каина?

Оттуда же, откуда и сам Каин -- из лона Евы.

Gedeon писал(а): ВОПРОС: Кто рожал всех этих сыновей...

Рожали женщины.

Gedeon писал(а): ...откуда брались все эти женщины?

Сначала от Адама и Евы, а потом и от других инцестов. :yes:

Сообщение **Adel** » 29 мар 2009, 00:49

А откуда тогда динозавры взялись?

Сообщение **Birdy** » 29 мар 2009, 02:50

Adel писал(а):А откуда тогда динозавры взялись?

Из яиц. 8)

Сообщение **Adel** » 29 мар 2009, 11:11

Birdy А откуда взялись яйца? От динозавров? Так получается замкнутый круг. Глупый ответ.

Люди произошли от Адама и Евы. Адама и Еву создал Бог. Кто создал динозавров?

Сообщение **Birdy** » 29 мар 2009, 11:43

Adel писал(а): Люди произошли от Адама и Евы. Адама и Еву создал Бог. Кто создал динозавров?

20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]

21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.

24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.

25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

(ВЗ, Книга "Бытие")

Сообщение **Adel** » 29 мар 2009, 11:52

Birdy это я все знаю. Но насколько я знаю, динозавры были раньше людей. И потом, они были такие огромные и страшные. Неужели эти гиганты творение Бога?

Сообщение **Birdy** » 29 мар 2009, 11:58

Adel писал(а): Неужели эти гиганты творение Бога?

А какие у Вас соображения по этому поводу? Выскажитесь! Интересно было бы послушать... :yes:

Сообщение **Adel** » 29 мар 2009, 12:43

Я думаю, что мы и динозавры - это эксперимент инопланетян. А откуда взялись инопланетяне - я не знаю. А еще я думаю, я просто в этом уверенна, что когда человек умирает, то умирает не весь. Я имею в виду, что умирает только его физическое тело. Потом, все зависит как он жил на этой земле, он либо сразу, либо через определенное время перерождается снова.

И еще у меня вопрос. Кто-нибудь думал, если люди произошли от Бога, то откуда тогда взялся Бог?

Сообщение **Birdy** » 29 мар 2009, 13:30

Adel писал(а): Я думаю, что мы и динозавры - это эксперимент инопланетян. А откуда взялись инопланетяне - я не знаю.

И никто не знает!
Потому и придумали люди сказку (по научному -- теорию), что всё сделал Бог.
А другие люди им возразили и сказали, что всё появилось само собой -- эволюционировало из одной пра-материнской клетки. Правда, откуда взялась эта самая клетка, они пока не выяснили, но говорят, что обязательно узнают...

Adel писал(а): ...умирает только его физическое тело. ...все зависит как он жил на этой земле, он либо сразу, либо через определенное время перерождается снова.

Идея о "перерождении снова" родилась от страха смерти. Человеку трудно смириться с той мыслью, что он умирает, а мир, который он знает, продолжит существование как ни в чем не бывало! без него!...

На самом деле не существует НИ ОДНОГО свидетельства того, что человек способен к перерождению. НИ ОДНОГО доказательства, более чем за сотни тысяч лет!

Adel писал(а): Кто-нибудь думал, если люди произошли от Бога, то откуда тогда взялся Бог?

Бог нигде не брался. Бог был всегда! Это трудно себе представить, но верующие люди в этом уверены!

Сообщение **Adel** » 29 мар 2009, 14:10

Birdy я не боюсь умереть, не зависимо от того, буду жить дальше или нет. И мне не трудно с этим смириться, потомучто мир когда-то был без меня и никому от этого не было плохо, ни мне ни миру. Но то, что жизнь есть дальше - это точно. Я просто это знаю. У меня был сон, он был как видение, как клиническая смерть. Тот, кто умеет выходить в астрал, знает, что умирает только тело. Об этом я еще разговаривала с человеком, который умеет выходить в астрал. Об этом говорят люди, побывавшие в клинической смерти. Они там были и вернулись, просто им никто не верит, потому что думают, что они находились в тяжелом состоянии и им это все приснилось. Я не думаю, что "идея перерождения" родилась от страха смерти. Про сон я рассказала в теме, если не ошибаюсь называется Кто-то видел смерть? Не хочу никому тут ничего доказывать, это то, что видела я, что я чувствовала и что очень хорошо отпечаталось у меня в памяти. Ни один сон, я так хорошо не помню, как этот. Cон снился мне очень давно, мне было тогда лет 16-17. Сейчас 33, но я помню каждый момент, помню все, что я испытала. А также, есть еще одна у меня история, которую рассказала мне одна знакомая, связанная со смертью. А еще - это хорошо зают буддисты.

Но интересен еще один факт. Если людей создал Бог. По библии, люди согрешили. Бог выгнал их из рая. Потом был Иисус Христос, который пришел на землю, чтоб спасти людей. Были пророки, которые предсказывали пришествие Христа. Есть и сейчас разные ясновидящие, которые многое предсказывают. А теперь ответьте мне, если тогда знали, что придет Иисус, который спасет людей, значит сам Бог знал, что Ева согрешит. Значит, все так должно было быть. Сам Бог говорил Христу, что он умрет. Тогда почему люди грешные, если идет все так, как задумал Бог?

Сообщение **Birdy** » 29 мар 2009, 22:44

Adel писал(а):...ответьте мне, если тогда знали, что придет Иисус, который спасет людей, значит сам Бог знал, что Ева согрешит. Значит, все так должно было быть. Сам Бог говорил Христу, что он умрет. Тогда почему люди грешные, если идет все так, как задумал Бог?

Oсобо нечего добавить к тому, что сказали Вы. Всё логически верно.
Хочу отметить лишь одно: лично я не считаю людей грешными и не думаю, что мы должны как-то исправляться и спасаться. Всё идет так, как задумано Богом и иначе быть не может.

Сообщение **tinkarbell** » 06 июл 2009, 16:05

Код: Выделить всё

ВОПРОС:Кто рожал всех этих сыновей,откуда брались все эти женщины?

[/code] Zdravstvuite,pomniu chto v universitete mi chitali tak nazivaemie''apokripsi" to est knigi religioznie kotorie ne dostupni veruiushim tak kak mnogoe skazannoe v nix ne sovpodaet provoslavnoi veri,v odin iz nix bil (k sojeleniu ne pomniu nazvanie knigi)rasskazan chto u Adama i Evi vmeste s Abelem radilas dochka to est blizneci,takje i s Kaenam,toest kaen radilsia s sestroi,kogda virasli abel jenilsia na sistru kaena a kaen na sistru abelia... i t.d. =-0 panimaite pochemou takie istorii nedostupni liudiam...izvenite chto ne pomniu nazvanie,esli ktota znaet pobolshe ispravte pojaluista...

Сообщение **BABAH** » 06 июл 2009, 22:34

Идущая в ночи

если у вас есть ответ, напишите что такое "знак Каина".

Я вот только думаю что были созданы люди на земле, а потом работника для сада - Адам, потом Ева чтобы не скучал, только так может совпасть глава Бытия №6: "Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал........ И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время"

Adel писал(а):Но интересен еще один факт. Если людей создал Бог. По библии, люди согрешили. Бог выгнал их из рая. Потом был Иисус Христос, который пришел на землю, чтоб спасти людей. Были пророки, которые предсказывали пришествие Христа. Есть и сейчас разные ясновидящие, которые многое предсказывают. А теперь ответьте мне, если тогда знали, что придет Иисус, который спасет людей, значит сам Бог знал, что Ева согрешит. Значит, все так должно было быть. Сам Бог говорил Христу, что он умрет. Тогда почему люди грешные, если идет все так, как задумал Бог?

Господь знает всё и про всех. Он Всеведующий. Да, знал. А вы не знаете, что Его пути неизвестны нам? НЕИСПОВЕДИМЫ. Он знает, когда будет конец света, а Вы нет. И я - нет. Господь испытывает нас в том, насколько мы можем быть "свободны"

Вопрос об детях Адама и Евы.

Вопрос об детях Адама и Евы.

Re: Вопрос об детях Адама и Евы.