двоеперстие или троеперстие?

Что есть Бог с точки зрения христианства, кем был и является Иисус, что такое Троица; грехи в христианстве, нарушение заповедей, вопросы о посте, соблюдении догматов и канонов христианства; обсуждение библейских текстов, значение христианских символов и другие вопросы подобного толка
Иногда заходит
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 15:43
Репутация: 2

двоеперстие или троеперстие?

Сообщение Salmov05 » 07 мар 2009, 17:50

Недавно узнал, что креститься двумя перстами- благословление, а тремя клеймить себя числом зверя - и что это пошло после первого раскола христианства? так что же такое троеперстие?

Vuk
Иногда заходит
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 09 мар 2009, 20:05
Репутация: 0

Сообщение Vuk » 25 мар 2009, 19:10

Могу ошибатся , но это пошло после раскола у христиан .
два перста символ отца и святого духа ,
а три отца , сына и святого духа ( по началу тех кто крестился тремя перстими обзывали щепоточниками)
на истину не притендую :dont_know:

Ветеран
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:54
Репутация: 6

Сообщение vaspupkin » 10 авг 2009, 11:59

Два пальца - энергия излучается и срезает подключения.
Три пальца - энергия втягивается.
СПАСИБО ЗА МНОГОЛЕТНЕЕ СОТРУДНИЧЕСТВО!

Всем спасибо за сотрудничество!
В силу смены приоритетов... я потерял интерес к публичной жизни на Форуме. Не поминайте лихом( впрочем, не подействует).
:)

Участник
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 11:24
Репутация: 0

Сообщение BABAH » 10 авг 2009, 13:56

А есть указания прямые как НАДО? а то мы тут накрестимся по незнанию)))
Каждому воздастся по его заслугам

Иногда заходит
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 14:18
Репутация: 0

Сообщение Pion » 10 авг 2009, 15:26

Два перста отец и сын, три отец, сын и святой дух. Библия 20-21Иисус же сказал вам вторично: мир вам! как послал меня отец, так и Я посылаю вас.20-22Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого. Это значит что Иисус принес 3 элемент. первый раскол церкви произошел из-за деления власти, были забыты слова иисуса который сказал "пусть старший будет как младший, а начальствующий как подчиненный".Когда Никон захотел приписать все победы православия, он приказал написать новые богослужебные книги в которых заменить правоверная вера христианская на православная, последователи старого обряда отказались переписывать свои богослужебные книги и их начали уничтожать таким образом Никон сторонник греческого обряда расколол церковь, а не старообрядцы.

Ветеран
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:54
Репутация: 6

Сообщение vaspupkin » 10 авг 2009, 23:17

Никон много гадостей наделал, чтобы уничтожить Христианство на Руси...
Кому интересно, поищите книгу протопопа Аввакума...там очень подробно все описано, он современник...
СПАСИБО ЗА МНОГОЛЕТНЕЕ СОТРУДНИЧЕСТВО!

Всем спасибо за сотрудничество!
В силу смены приоритетов... я потерял интерес к публичной жизни на Форуме. Не поминайте лихом( впрочем, не подействует).
:)

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 02:50
Репутация: 32
Пол:

Сообщение romanovanng » 11 авг 2009, 06:38

По традиции Церкви младенца следует крестить на восьмой или на сороковой день жизни. Понятно, что в таком возрасте требовать от него веры и покаяния - двух главных условий соединения с Богом, нельзя. Поэтому с древних времен появились "крестные" - люди, за веру которых крестят младенцев (попутно следует заметить, что при крещении взрослых старше 18 лет крестные не нужны).

Для крестного знамения мы складываем пальцы правой руки так: три первых пальца (большой, указательный и средний) слагаем вместе концами ровно, а два последних (безымянный и мизинец) пригибаем к ладони.
Сложенные три первых пальца вместе выражают нашу веру в Бога Отца, Бога Сына и Бога Духа Святого, как Единосущную и нераздельную Троицу, а два пальца, пригнутые к ладони, означают, что Сын Божий, по сошествии Своем на землю, будучи Богом, стал человеком, то есть означают Его две природы - Божескую и человеческую.
Осеняя себя крестным знамением, мы кладем сложенные так пальцы на лоб - для освящения нашего ума, на чрево (живот) - для освящения наших внутренних чувств, потом на правое и левое плечи - для освящения наших сил телесных.
Крестное знамение дает нам великую силу отгонять и побеждать зло и творить добро, но только мы должны помнить, что крест нужно полагать правильно и неспешно, иначе будет не изображение креста, а простое махание рукой, чему только бесы радуются. Небрежным совершением крестного знамения мы показываем свою непочтительность к Богу - грешим, грех этот называется кощунством.
Осенять себя крестным знамением, или креститься, нужно: в начале молитвы, во время молитвы и по окончании молитвы, а также, при приближении ко всему святому: когда входим в храм, когда прикладываемся к кресту, к иконе и т. п. Креститься нужно и во всех важных случаях нашей жизни: в опасности, в горе, в радости и т. д.
Когда мы крестимся не во время молитвы, то мысленно, про себя, говорим: "Во имя Отца и Сына и Святого Духа, аминь", выражая этим нашу веру в Пресвятую Троицу и наше желание жить и трудиться во славу Божию.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1663
Зарегистрирован: 23 май 2009, 16:48
Репутация: 12
Пол:

Сообщение Solnecnyu » 11 авг 2009, 07:42

Действительно троеперстие появилось после раскола или реформы церкви, вот и появились староверы и православные ,хочу заметить что католики крестят открытой ладонью, какое значение (смысл духовный)вкладывают во все это это не тяжело узнать, как и если смотреть по меридианом какое соединение что дает .Крест вообще древний символ это символ ,отречение от всех страстей как он накладывается какими пальцами я лично считаю главное с верой и все остальное уводит от сути и лишь придает значение форме и каждая сторона ( собщество религиозное)считает себя правой в этом деле . Но по сути это именно уловки по построению своего образа ,когда каждая сторона говорит другой не так крестишься не так молишься ,по сути это психологический прием которым часто манипулируют людьми . :)

Расставил :-Р
Последний раз редактировалось Solnecnyu 11 авг 2009, 10:29, всего редактировалось 1 раз.
Конечно я далеко не святой, просто я подсвеченный Изображение

Собеседник
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 22:39
Репутация: 0

Сообщение Lisenok66 » 11 авг 2009, 10:17

Solnecnyu
может вы поставите хоть один знак препинания в преложениях - или русский - не ваш конек?
:bye:
Изображение

Ветеран
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:54
Репутация: 6

Сообщение vaspupkin » 11 авг 2009, 12:11

Про Аввакума можно прочитать здесь:
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=ht ... NM7pgPXK1X
Понятнее будет и тот период,и почему энергетика православия, в силу "преемственности" от никонианцев, далеко не в лучшей форме...
СПАСИБО ЗА МНОГОЛЕТНЕЕ СОТРУДНИЧЕСТВО!

Всем спасибо за сотрудничество!
В силу смены приоритетов... я потерял интерес к публичной жизни на Форуме. Не поминайте лихом( впрочем, не подействует).
:)

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 15:49
Репутация: 10
Пол:

Сообщение Бэнкэй » 24 авг 2009, 19:38

Есть такая штука - называется мудра-йога. :) Вот и все эти трое- и прочие перстия.
Крест - символ Человека. Более древний даже, чем наша Планета.Двуногое прямоходящее подтверждает, что является Человеком, каждый раз, когда крестится.Ну, что бы не забыть.
Свяжите мудра-йогу и энергетические каналы в теле, центры Души и Духа, "третий глаз" как проекцию Трикути и Живот как символ Жизни у славян, или "океан энергии" или "Большой обогреватель" по китайски.
Телесная активация, управление энергетикой тела.Мобилизация всех возможностей, всех тел по всем присутствиям.
Вот примерно так, если по сути.А всё остальное - фантазии и иллюзии.

Посетитель
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 16:19
Репутация: 0

Сообщение Kashaya » 13 сен 2009, 19:44

Если не ошибаюсь, раскол-то вроде пошел из-за того, что в церковных книгах накопилось много ошибок и разночтений, стали сравнивать самые старые тексты, в том числе и греческие, вот и пришлось все приводить к единой традиции с греческой церковью.

Ветеран
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:54
Репутация: 6

Сообщение vaspupkin » 13 сен 2009, 22:15

Вы заблуждаетесь. Энергетически как раз все стало работать гораздо хуже. Это была сознательная акция оппозиции. А бла-бла-бла -- это только для маскировки и отвлечения внимания.
СПАСИБО ЗА МНОГОЛЕТНЕЕ СОТРУДНИЧЕСТВО!

Всем спасибо за сотрудничество!
В силу смены приоритетов... я потерял интерес к публичной жизни на Форуме. Не поминайте лихом( впрочем, не подействует).
:)

Участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 28 май 2010, 04:06
Репутация: 0

Сообщение Ксандр » 30 май 2010, 05:45

Вообще-то троеперстие и двуперстие - это одна из традиций)) Старообрядцы и новообрядцы давно помирились и сняли взаимные анафемы))
Раз традиция, то не догмат), и особого внимания уделять этому не следует. Креститесь как удобно, лишь бы вера была) . Хоть всей ладонью)).
Если на Пасху не успели яйца покрасить, или на Вербное вербочек нету - что, не праздник уже??)))
Обряды и традиции надо чтить, но это НЕ ЗАКОН, т.е. не догма. Они могут меняться, и нет в этом ничего страшного. Будьте проще))
Вампирятко

Участник
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 28 май 2010, 22:14
Репутация: 0

Сообщение Ростов » 30 май 2010, 18:10

vaspupkin писал(а):Два пальца - энергия излучается и срезает подключения.
Три пальца - энергия втягивается.
Вот, чувствуется инфа по существу! А то я местного старообрядческого епископа дооолго пытал на эту тему - ничё он не знает и не понимает!!!

добавлено спустя 1 минуту:
vaspupkin писал(а):Это была сознательная акция оппозиции.
Учитывая, что этим структурам принадлежит почти вся власть на планете, назвать их "опозицией" - тот ещё прикол)))))))))

добавлено спустя 2 минуты:
Ксандр писал(а): Старообрядцы и новообрядцы давно помирились и сняли взаимные анафемы))
Тока у старообрядцев каждый сам себе начальник и столько самостоятельных иехархий образовалось, что говорить о них как о едином явлении - непрофессионально. Самая большая может и помирилась, а мой знакомый епископ говорил - никогда не простит...

Аватара пользователя
Собеседник
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 19:55
Репутация: 0

Сообщение Охотник » 01 июн 2010, 22:43

Веселая тема...

По историческим документам, от начала христианства, изображение креста на человеке производили многими разными способами:

Крестили только лоб,
крестили грудь,
крестили все тело.

Также, в начале-крестили открытой ладонью, не придавая особого значения сложению пальцев.

Мало кто знает сейчас, что во времена 5 века, в Церкви все СИДЕЛИ, и в них НЕ БЫЛО никаких иконостасов.
Или что во времена все этого же века Великий пост был максимум 3-4 дня до самой Пасхи, и ВСЕ!

Скажите это современным православным или все тем же староверам.
Итог будет один-Вас объявят инакомыслящим.

Дело-не в Законе, но в Духе.
Если вновь правит Закон-дело Христа разрушено изнутри.
Люди должны почтить богов

Участник
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 28 май 2010, 04:06
Репутация: 0

Сообщение Ксандр » 01 июн 2010, 23:35

Охотник писал(а):По историческим документам, от начала христианства, изображение креста на человеке производили многими разными способами:



Крестили только лоб,

крестили грудь,

крестили все тело.



Также, в начале-крестили открытой ладонью, не придавая особого значения сложению пальцев.
я же говорю, это ТРАДИЦИЯ.
традиции изменчивы, в отличие от догматов :D
Вампирятко

Участник
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 28 май 2010, 22:14
Репутация: 0

Сообщение Ростов » 02 июн 2010, 18:17

Нашёл в сети точное определение христианства:

Абдулу Хамиду Кадри "ДОГМАТЫ ХРИСТИАНСТВА" ЧАСТЬ 1 Христианство: исторический обзор
Глава 1. Христианство в зеркале истории:
"Итак христианство в его настоящем виде - это не религия, принесенная Иисусом (мир ему!), а результат многочисленных вселенских соборов, воздвигнувших всю догматическую надстройку на произвольных измышлениях самозваного апостола Павла. Не будет преувеличением сказать, что, принимая во внимание все факты и свидетельства, христианство следует понимать скорее "как эпизод человеческой истории, а не как распространившийся догмат и Божественное Откровение"."

Ветеран
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:54
Репутация: 6

Сообщение vaspupkin » 03 июн 2010, 02:29

Ростов Напомню Вам старый анекдот про мужика, который работал на заводе по выпуску детских колясок. Родилось у него дите и решил он сэкономить. Прошел по конвейеру, взял по детальке, в мешок и домой. Приходят друзья, смотрят -- мужик кислый, в чем дело, спрашивают, оказывается, как собирать детали ни старается, а все пулемет получается.
Так и с Христианством... отметать, не соглашаться, искать какие-то факты... поздно, так как оно уже сложилось... И изменить уже --проблемно...
СПАСИБО ЗА МНОГОЛЕТНЕЕ СОТРУДНИЧЕСТВО!

Всем спасибо за сотрудничество!
В силу смены приоритетов... я потерял интерес к публичной жизни на Форуме. Не поминайте лихом( впрочем, не подействует).
:)

Старожил
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 02:28
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Birdy » 03 июн 2010, 02:51

Ростов писал(а): Вот, чувствуется инфа по существу!
:D
Ростов писал(а): А то я местного старообрядческого епископа дооолго пытал на эту тему - ничё он не знает и не понимает!!!
Естественно, не знает и не понимает потому, что все христиане (и даже православные румыны и киприоты!) крестятся ДВУМЯ пальцами. И только самые правильные в мире христиане -- православные "нового обряда" -- придумали креститься кукишем! (наверное, потому и живут так...беспросветно плохо). 8)
...и это пройдет.

Ответить

Вернуться в «Основы христианства. Догматы христианской религии.»