Обряд крещения на самом деле!

Сообщение **Sovushka** » 27 сен 2011, 17:39

Ice_A писал(а):
Sovushka писал(а):Экзорцизм серьёзных сущностей (не лярв)
ну все так хорошо начиналось то) Ну какой экзоцизм лярв, помилуйте...

Уважаемый Айс, это своеобразный ответ на "лярв по квартирам гонять" ))

Заметьте, что я не писала про "экзорцизм лярв", а в моём посте их можно смело взять в кавычки как обозначение всякой мелкой шушеры.

Сообщение **Игрок** » 27 сен 2011, 17:48

WalkCat писал(а):я не считаю себя умнее других, просто в некоторых вопросах я считаю себя в силу неплохого образования несколько более сведующей.а в теософские вопросы не лезу-в них априори не может быть единого мнения.

Мы здесь все просто учимся друг у друга, учимся что-то делать, чего-то не знаем, чего-то не понимаем. И если мы не будем никуда лезть, то ничего и не познаем. Если кто-то более сведущ в чем-то, то принесет больше пользы если пояснит непонятки как умеет, пусть и не стопудово верно, просто дружелюбно попытается, чем скажет пустую фразу людям с намеком на их тупость.....
______________________

"правильно верить" и "правильно славить"
прям театр абсурдов, а не планета.... Вася верит правильно, а Петя верит не правильно

Вася славит правильно, а Петя тоже славит, но не правильно.... :D

Попробую угадать кто определяет степень правильности с одного раза. Упс... - церковный Грегор.

И потому, не зная всех вот этих исторических претрубаций с наименованиями, можно легко понять "православие" как славление Прави (тем более мы теперь знаем что такое Правь))))

Сообщение **WalkCat** » 27 сен 2011, 17:54

erector писал(а):Более того, нет желания общаться с людьми что могут себе позволить судить о человеке по краткому общению с ним.

укажите мне,пожалуйста, где я успела дать негативную оценку Ваше личности?

erector писал(а):Православие - перевод ὀρθοδοξία на русский по смыслу морфем. Только и всего.

морфемы не имеют смысла,уж извините всю науку филологию, они имеют значение.)))

Сообщение **erector** » 27 сен 2011, 17:59

расскажите это моему преподавателю по церковнославянскому и исторической грамматике русского языка и сразу много интересного о себе узнаете

Сообщение **WalkCat** » 27 сен 2011, 17:59

Игрок
я согласна с Вами абсолютно-мы учимся. именно поэтому и поправляю, самолюбие натешила на защите диплома по русскому языку,поэтому как-то не нуждаюсь)). а про кто что определяет-опять же соглашусь с Вами-именно церковь и определила свою веру как правую, которую нужно правильно славить в противовес прочей, как они провозгласили-ереси.
и да, мы знаем-сто такое Правь.))более того мы считаем эту Правь правой)).

Сообщение **erector** » 27 сен 2011, 18:04

WalkCat писал(а):морфемы не имеют смысла,уж извините всю науку филологию, они имеют значение.)))

морфемы не имеют смысла? :D

добавлено спустя 3 минуты:

кстати мне кажется логичнее славить правь сокращать до славоправия а не православия. Православие тогда уж - править славь.

Сообщение **WalkCat** » 27 сен 2011, 18:05

erector
напрасно Вы приняли это на свой счет-я не имела намерения Вас окорбить.констатировала-так бы и было.на самом деле мы не имеем права,не имея достаточной научной базы, разбирать довольно важные вопросы, ни Вы, ни я.поэтому я сараюсь говорить только о том,что знаю.правоверие было замещено православием, потому как церковь сначала учила правильно верить свое стадо, потом эту веру правильно славить...хех, пиар,блин)).

Сообщение **erector** » 27 сен 2011, 18:08

WalkCat, то что подобные замены производились - несомненно. Но само слово встречалось в качестве синонима и до 16 века.

Сообщение **WalkCat** » 27 сен 2011, 18:12

erector
ну да)не имеют.расскажите мне, какой смысл несет нулевая флексия как один из видов морфем?
Морфема
минимальная значащая часть высказывания и одна из основных единиц языковой системы, обладающая свойствами значимости (выступает как носитель лексических или грамматических значений), повторяемости в других высказываниях с тем же (или сходным) значением и в той же (или сходной) форме, предельности, неразложимости (не делится более на части, характеризуемые теми же свойствами); мельчайшая значащая часть слова; класс морфов (См. Морфа), обладающих определёнными свойствами.

добавлено спустя 3 минуты:

erector
кстати, вы навели меня на мысль-я то эти слова рассматриваю с точки зрения лингвистики, может церковь действительно их считала синонимами? ибо логика церкви чаще всего базируется на-а нам так хочется.

Сообщение **erector** » 27 сен 2011, 18:15

одна из основных единиц языковой системы, обладающая свойствами значимости

Смысл морфемы заключается в том числе и в этом. Если бы не было смысла - то и термин бы не применялся.

Ну то ладно, вы наверно имели ввиду что у конкретной морфемы нет смыла, а не у понятия "морфема" в целом.

Я не являюсь специалистом по этимологии и свои познания черпаю в интернете :) Потому для меня фраза "смысл морфем слова ὀρθοδοξία" и "значение морфем слова ὀρθοδοξία" несёт одну и ту же смысловую нагрузку. Видимо мы с вами под словом "смысл" понимаем разные вещи - не вижу смысла изза этого спорить - более того думаю вы вполне поняли о чём я говорю при первом прочтении :)

добавлено спустя 1 минуту:

извините уж за тавтологию :)

Сообщение **WalkCat** » 27 сен 2011, 18:21

erector
а вот тут я уже поняла, что нечего к чужим постам подходить с профессиональной миной)).в меня действительно многие базовые понятия вбиты тем самым преподавателем, но все вокруг не обязаны их знать вообще-то. иногда меня заносит,видимо, извините).

Сообщение **Игрок** » 27 сен 2011, 18:25

Кстати, тема-то вообще о крещении-раскрещивании.

А вы сами-то как? Я вот сделала по принципу "подарить иконы подруге и сказать церковному эгрегору: пока-пока, ты уж как нибудь сам по себе, а я сама ))

А вы?

А ведь у меня даже благословение есть церквушное на целительство.....

Сообщение **erector** » 27 сен 2011, 18:31

Игрок, было время серьёзно увлекался язычеством - просто перестал носить крестик. Сейчас в довольно хороших отношениях как с язычеством так и с православием так и с индуизмом. Есть общие цели что хотят достичь все эти силы и не вижу смысла с ними ссориться.

Сообщение **WalkCat** » 27 сен 2011, 19:34

а меня как-то не принимали сразу, может слишком много вопросов задавала.а потом нашла все ответы в язычестве.и,думаю,что отряд(христианство)не заметил потери бойца.зато вот когда я после,забывшись, надела цепочку,на которой когда-то носила крест,огребла по полной))).

Сообщение **AlexAA1987** » 27 сен 2011, 21:14

erector писал(а): Православие - перевод ὀρθοδοξία на русский по смыслу морфем. Только и всего.

Верно.

Сообщение **Sovushka** » 28 сен 2011, 17:26

erector писал(а): ваш преподаватель скорее всего подсел на Хиневича. Более того, нет желания общаться с людьми что могут себе позволить судить о человеке по краткому общению с ним.

Православие - перевод ὀρθοδοξία на русский по смыслу морфем. Только и всего.

Очень странно, что был упущен один маленький, но значимый момент во всём этом:

"в X веке Русь приняла восточное (византийское) христианство, вероисповедание и обряды которого, на момент его принятия, соответствовали определениям первых семи Вселенских соборов. Это направление христианства в греко-язычном христианском мире получило название "ортодоксия", что в переводе на русский язык означает "истинная вера". Естественно, возникает вопрос: каким образом "истинная вера" трансформировалась в "православие"?
Это выдержка из статьи кандидата исторических наук Колосова В.А. и Павловой Г.И.
Из Википедии:Русское слово «православие» — связывают с греческим ὀρθοδοξία исходя лишь из современного греческого языка в котором (δόξα)имеет значение «слава», и уже утратило свой первоначальный смысл («мнение» или «учение»)
В современном греческом языке слово «δόξα» имеет основное значение «слава», «хвала»; но в классическом (античной эпохи) языке его семантика была иной и более многогранной: так, словарь И. Х. Дворецкого (М., 1958, Т. II) приводит следующий перевод глагола ὀρθο-δοξέω: «иметь правильное мнение, здраво судить»; авторитетный словарь А. Д. Вейсмана (издание 5-е, 1899) в качестве основного значения слова «δόξα» даёт «мнение, представление, предположение».
Итак ,1-й век,апостольские времена, начало ортодоксии ,или ὀρθοδοξία. Но не православия."

Итого имеем странное замещение смысла слова «δόξα» (Докса). Раннее и нынешнее значение полностью не совпадают. Это похоже на то, что не только у нас правили церковные книги, но и у них кое-что подправляли как раз-таки во времена раскола. Ведь шло именно восстановление ОБЪЕДИНЕНИЯ со Вселенской Церковью.

Даже если я не права, есть смысл подумать над такой странной подменой смысла слова, из-за которого "Право-Мнение" и "Право-Верие" вдруг стало и у них "Право-Славием".

Сообщение **WalkCat** » 28 сен 2011, 17:30

Sovushka

WalkCat писал(а):правоверие было замещено православием, потому как церковь сначала учила правильно верить свое стадо, потом эту веру правильно славить...хех, пиар,блин)).

я так думаю...

Сообщение **AlexAA1987** » 28 сен 2011, 20:45

Ребят, не фантазируйте вы... Правомнение, правоучение... Истинноучение...

Орфография это что? Правописание... Следовательно орфо это "право, правильно".
Что касается "доксо".

Есть такое песнопение в православии, называется "Аксион эстин", т.е. "Достойно есть".
Текст на греческом:
Άξιόν εστιν ως αληθώς μακαρίζειν σε την Θεοτόκον, την αειμακάριστον και παναμώμητον και μητέρα του Θεού ημών. Την τιμιοτέραν των Χερουβείμ και ενδοξοτέραν ασυγκρίτως των Σεραφείμ, την αδιαφθόρως Θεόν Λόγον τεκούσαν, την όντως Θεοτόκον, σε μεγαλύνομεν.
Песнопение это очень древнее.
Обратите внимание на выделенное слово "эндоксотеран" на русский это переводится "славнейшую". Так что доксо это все-таки славить.

Сообщение **Sovushka** » 28 сен 2011, 21:14

На самом деле примерно 15 век, не такое уж и древнее. В любом случае, повод поразмыслить и поискать есть хотя бы. )

Сообщение **AlexAA1987** » 28 сен 2011, 21:44

Sovushka писал(а):На самом деле примерно 15 век, не такое уж и древнее. В любом случае, повод поразмыслить и поискать есть хотя бы. )

Ну привет... На самом деле...

Фрагмент Την τιμιοτέραν των Χερουβείμ και ενδοξοτέραν ασυγκρίτως των Σεραφείμ, την αδιαφθόρως Θεόν Λόγον τεκούσαν, την όντως Θεοτόκον, σε μεγαλύνομεν. - это 8й век, авторство приписывают прп. Косме Маюмскому.
А прибавление Άξιόν εστιν и прочая это 10й век - решением Византийского императора вставлено в Литургию.