Обряд крещения на самом деле!

[AlexAA1987]

человек родился,вошёл в этот мир он свободен он под защитой каких то высших сил(если бы не было защиты,то как люди некрещённые и вообще не имеющие никакого отношения к какой бы то ни было религии живут и незаморачиваются)

Животные тоже живут и не заморачиваются. Причем тут высшие силы?

так вот,родился он значит свободен,никого не трогает и тут его с"благими намерениями",а на деле с собственными предрассудками берут и несут в церковь(или ещё куда зависит от веры родителей)и всё вот малыш из чуда мироздания становится рабом, причём не по собственному желанию,а как и положено рабу по чужой воле(пусть даже и родительской).

Родился значит свободен? Смелое заявление. Ребенок зависим от кучи всяких факторов - поесть сам не может, какает в памперс, если не оденут одежку - замерзнет... Где свобода то?
А если ещё и не в свободной стране родится, наподобие Пакистана?

Что касается обряда крещения то это привязка на энергетическом уровне очень сильная,печально здесь другое,чтобы избавиться от привязки нужен обряд раскрещивания и вот здесь самое интересное все обряды которые я раскопал(а я копал вы уж поверьте)идут в связке, то есть отречение+посвящение,посвящение нужно я так понимаю потому что выйдя из х.э.вы остаётесь без защиты вы спросите,а от кого защищаться да прежде всего от х.э.или вы думаете вас просто отпустят мол иди с миром,но вот какая штука хорошо если обряд

Печально действительно другое - Вы сами характеризуетесь тем в чем обвиняете христиан - узостью взгляда. Потому как Таинство в которое христиане вкладывают очень большую богословскую и философскую глубину объясняете на уровне "привязка-эгрегор" и соответственно считаете, что можно "отвязаться".

[erector]

только в одной религии рабы,а разница между рабами и свободными думаю очевидна перечитайте обряд крещение.

Главным действием Крещения является троекратное погружение крещаемого в воду, что символизирует собой трехдневное пребывание Христа во гробе, после которого совершилось Воскресение.

Каждый крещаемый повторяет путь Христа: умирает, чтобы затем воскреснуть. Умирает для греховной жизни и сатаны и воскресает, чтобы начать новую жизнь, жизнь с Богом. Все его естество при этом обновляется до самых своих оснований. Ему оставляются все его грехи, которые он совершил до Крещения.

Человек отрекается от сатаны и соединяется со Христом, становясь членом Церкви.

Собственно я не вижу в данном описании рабства, нарушения принципа свободы воли и прочих гадостей о которых вы говорите.

Почему вы игнорируете мой вопрос? В чём разница между рабом и обычным человеком? Как мне эту разницу заметить?

опять же перечитайте обряд там идёт привязка на энергетическом уровне с помощью магии, соответственно и отвязываться надо подобным

Я этот отрывок даже привёл в виде цитаты. Нет в нём ни энергетических уровней, ни магии, ничего подобного. Прошу больше аргументов.

самому интересно

А она точно куада-то делась?

эгрегор никого никогда не выгоняет это не в его интересах наказывает это да

Вы так категорично говорите.. Знакю несколько случаев когда человек переставал быть членом эгрегора после того как переставал разделять заложенные в его основу принципы. Получается ваша теория неверна.

это вы к чему?

Уход из христианства в славянское неоязычество с энергетической точки зрения в большинстве случаев бессмысленнен.

нет имел в виду некромантов их иногда так называют

Сколько слышу о некромантах но ни одного не встречал. Может не некроманты а готы?

[fossa]

Собственно я не вижу в данном описании рабства, нарушения принципа свободы воли и прочих гадостей о которых вы говорите.

ну если вы этого не видите то о чём говорить"Овца и волк по-разному понимают слово «свобода», в этом суть разногласий, господствующих в человеческом обществе.
p.s. а метать бисер ***********неблагодарное дело

Добавлено спустя 2 часа 28 минут 34 секунды:

Животные тоже живут и не заморачиваются. Причем тут высшие силы?

Родился значит свободен? Смелое заявление. Ребенок зависим от кучи всяких факторов - поесть сам не может, какает в памперс, если не оденут одежку - замерзнет... Где свобода то?
А если ещё и не в свободной стране родится, наподобие Пакистана?

Печально действительно другое - Вы сами характеризуетесь тем в чем обвиняете христиан - узостью взгляда. Потому как Таинство в которое христиане вкладывают очень большую богословскую и философскую глубину объясняете на уровне "привязка-эгрегор" и соответственно считаете, что можно "отвязаться".

Кто такие тролли, и как их опознать?
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
p.s.метать бисер перед свиньями неблагодарное дело.

[erector]

fossa, уже третий раз прошу пояснить.

возьмём пример:
работает в офисе 2 программиста. Один крещёный, а второй некрещёный. В чём проявляется рабство крещёного и чем его положение хуже положения некрещёного? На примерах пожалуйста.

Ещё, прошу цитатами выделить места в обряде крещения что говорят о рабстве. Пока что ваши слова выглядят исключительно как описание галлюцинаций.

[Valerij]

Я Вам на счет рабства на программистах так объясню как и на других ученых, покажите хоть одного ведущего ученого который действительно что то придумал, а не просто куча степеней имеет, фанатично верующего в Христианство, а лучше Православие, а не найдете.
почему ?
Да потому что поток к перекрывается другими мыслями христианскими что земля плоская, а под землей ад (пишу сразу- прошу воспринимать как аллегорию), ограничений энергетических ставиться куча что бы не думал о чем не нужно и не действовал в направлениях которые могут хоть как то навредить эгрегору.

А в конкретной ситуации с двумя программистами, то если мышление одинаково то слетело давно крещение и вырвался человек, а если не слетело то будет куча грустных навязчивых мыслей при раздумьях на не выгодные ХЭ темы и направление в плоть до панического страха совершение поступка и еще много чего что от балды физическим глазом с затылка не увидишь.

Так что воля блокируется очень не заметно потому что Вы о другом просто не думаете, а не думаете значит не делаете. А что бы случайно не слетело это крещение то после каждой службы священник елеем крест на лоб наносит в область третьего глаза, что бы уж наверняка каналы закрыть и будет паства как овцы на убой.

Вот Вам и Таинства Христианские, а почему Таинства, да потому что Христианину знать не нужно, а то побежит от такого дальше чем видит.

Добавлено спустя 15 минут 39 секунд:
А на счет тролинга это точно особенно в теме Христианство, говорил я з монахами которые знают все эти нюансы так они вот реальные примеры наводили о пользе крещения и прочем, говорил я с йогами продвинутыми тоже позитивные высказывания на этот счет говорили типа что для масс полезно, да и со многими другими людьми общался на этот счет и складывалось положительное отношение к Христианству мол для неокрепших умов все эти ритуалы полезны и защита хоть какая, а вот слыша объяснения Православных так честно слово ненависть ко всему этому такая появляется что хоть в веритники записывайся.

Так что для Священников на форуме: Делайте выводы, а то ваши конкуренты которых Вы оскорбляете то есть (окультисты, ведуны, йоги и пр) в отличие от Вас хоть Вашу ритуалику могут разумно отстоять перед умными людьми и доказать ее необходимость и полезность, а то один бред для средних умов.

[fossa]

fossa, уже третий раз прошу пояснить.

1 возьмём пример:
работает в офисе 2 программиста. Один крещёный, а второй некрещёный. В чём проявляется рабство крещёного и чем его положение хуже положения некрещёного? На примерах пожалуйста.

2 Ещё, прошу цитатами выделить места в обряде крещения что говорят о рабстве. Пока что ваши слова выглядят исключительно как описание галлюцинаций.

1 Послушайте я рассматриваю обряд крещения с точки зрения магической и только магической поэтому все вопросы не относящиеся так или иначе к магии как например такой
(Родился значит свободен? Смелое заявление. Ребенок зависим от кучи всяких факторов - поесть сам не может, какает в памперс, если не оденут одежку - замерзнет... Где свобода то?А если ещё и не в свободной стране родится, наподобие Пакистана?)) мне неинтересны поэтому извините буду игнорировать.

2 уже третий раз говорю перечитайте обряд 3. Крещение: «… священник погружает крещаемого в воду троекратно с произнесением слов: «Крещается раб Божий во имя Отца и Сына и Святаго Духа.

Добавлено спустя 30 минут 10 секунд:
вообще заметил странную тенденцию когда говоришь просто мол в христа бога не верю реакция у людей на разных магических и просто форумах более мягкая типа дело твоё как только разговор о раскрещевании так сразу столько негатива как будто через одного священники.

[erector]

2 уже третий раз говорю перечитайте обряд 3. Крещение: «… священник погружает крещаемого в воду троекратно с произнесением слов: «Крещается раб Божий во имя Отца и Сына и Святаго Духа.

Боюсь аллегории вы принимаете буквально - отсюда и проблемы.

Может ответите на мой, в четвёртый раз заданный вопрос, в чём разница между свободным програмистом петей и рабом божиим программистом ваней?

[fossa]

Может ответите на мой, в четвёртый раз заданный вопрос, в чём разница между свободным програмистом петей и рабом божиим программистом ваней?

по простому если Петя захочет заняться магией он не будет зависеть от х.э.и всё в его руках,а Ваня после смерти попадёт в ад(смотреть правила х.э.)
а по мирскому у Вани на всё воля божья,а у Пети на всё воля Пети (само собой всё утрированно)

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Боюсь аллегории вы принимаете буквально - отсюда и проблемы.

если аллегории к магии не относятся то не принимаю никак

[erector]

по простому если Петя захочет заняться магией он не будет зависеть от х.э.и всё в его руках,а Ваня после смерти попадёт в ад(смотреть правила х.э.)
а по мирскому у Вани на всё воля божья,а у Пети на всё воля Пети (само собой всё утрированно)

У меня замечательные отношения с ХЭ и никакие отношения с православным эгрегором. Каких-то минусов при занятиях практиками я не замечал, наоборот довольно активная поддержка в некоторых взаимовыгодных начинаниях - практики исцеления например.

В христианстве насколько я помню один из основных столпов - свобода воли - следовательно на все действия Вани также воля Вани.

Всё ещё не вижу каких-то минусов от взаимодействия с христианским эгрегором. Если у вас есть какие-либо примеры - с радостью рассмотрю.

если аллегории к магии не относятся то не принимаю никак

Если никак не принимаете то к чему все эти разговоры про рабов?

[fossa]

У меня замечательные отношения с ХЭ и никакие отношения с православным эгрегором. Каких-то минусов при занятиях практиками я не замечал, наоборот довольно активная поддержка в некоторых взаимовыгодных начинаниях - практики исцеления например

а собственно причём здесь практика я сказал что после смерти Петя будет в аду за занятия магией у вас другое мнение на этот счёт?

Если никак не принимаете то к чему все эти разговоры про рабов?

какой вопрос такой ответ

[erector]

У меня замечательные отношения с ХЭ и никакие отношения с православным эгрегором. Каких-то минусов при занятиях практиками я не замечал, наоборот довольно активная поддержка в некоторых взаимовыгодных начинаниях - практики исцеления например

а собственно причём здесь практика я сказал что после смерти Петя будет в аду за занятия магией у вас другое мнение на этот счёт?

Конечно другое.
Под магией в христианстве и под магией в словаре понимают совершенно разные вещи, часто ни в чём не пересекающиеся.

[fossa]

и ещё, я в таких темах собираю какую нибудь инфу.(может кто из практиков обмолвится кто, или из знающих так как все рабочие обряды и посвящения в закрытых темах)которая поможет мне без потерь расстаться с х.э,поэтому отвлекаться на вопросы которые мне неинтересны больше не стану

[erector]

повторю ещё раз, в соответствии с церковными канонами от церкви отлучаются миряне, за пропуск трех воскресных служб подряд, преждевременный уход с богослужения или за исповедование реже четырех раз в году.

Если вы всё ещё считаете себя подключённым к христианству то вы путаете христианство с чем-то другим.

ПРАВИЛА ПЯТОГО И ШЕСТОГО СОБОРОВ

80. Аще кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения.

[fossa]

повторю ещё раз, в соответствии с церковными канонами от церкви отлучаются миряне, за пропуск трех воскресных служб подряд, преждевременный уход с богослужения или за исповедование реже четырех раз в году.

послушайте если есть обряд или ещё что работающее киньте в личку,а это оставьте к
ому нибудь другому

[erector]

Ну если у вас такая странная любовь к ритуалам..

На убывающую луну начертить ночью вокруг себя круг солью. ходить по его границе и приговаривать. "Как луна убывает так и моя {username} связь с {egregorname} пропадает." Пройти 7 кругов. В конце набрать в ладонь сахар и дунуть им на 4 стороны света "Как я {username} сахар в стороны сдуваю так и сущам {egregorname} глаза смотрящие на меня застилаю". Встать в центр и твёрдо сказать "{username} свободный человек имеющий связи только с теми эгрегорами что сам выбрал для установки связей." Комнату убрать, расслабиться, получать удовольствие.

[Valerij]

Неплохой ритуал, только эгрегор может не отпустить, а у {username} силы не хватит, потому раскрещивания идут нос в нос с посвящениями к другим, а при посвящении к другим эти другие помогают связь разорвать.

повторю ещё раз, в соответствии с церковными канонами от церкви отлучаются миряне, за пропуск трех воскресных служб подряд, преждевременный уход с богослужения или за исповедование реже четырех раз в году.

Это все да только посмотрите на орущих Священников что любой кто не то что занимается оккультизмом, а даже те кто ходит за помощью к людям которые занимаются оккультизмом автоматически отлучаются от церкви, но не эгрегора.
Вывод если изучаете окультизм в церковь можно не ходить, она Вас уже не касается и говорит открыто Вы нам не нужны.

[erector]

Valerij, поддержка высших сил в любом начинании важна.

А что касается христианства и магии - всё очень спорно. Если общаться не с фанатиками а со здравомыслящими людьми то оказывается что есть очень большое количество практик в самом христианстве что непосвящённый называл бы магическими. Тот же исихазм к примеру.

[Valerij]

Так вот в том то и дело что и есть и орут и запрещают, одни верят другие не верят, интересно было бы узнать мнение самого ХЭ на этот счет и как на что он отнесется, а так это все только теория.
И тем более например у Космоэнергетов есть подключки к различным Христианским силам например к Архангелу Михаилу так вот интересно это напрямую или через ХЭ или же это другой Михаил от этого много чего зависит и как оно будет работать.

И еще одно есть ведь много различных направлений Христианства даже враждующих интересно как оно в нутри ХЭ устроено и кому плюшки, а кому по шее.

[fossa]

повторю ещё раз, в соответствии с церковными канонами от церкви отлучаются миряне, за пропуск трех воскресных служб подряд, преждевременный уход с богослужения или за исповедование реже четырех раз в году.

мнения священнослужителей по этому поводу расходятся согласны они только в том,что отлучение не отменяет крещение и человек может придти и покаяться вот конкретно слова священника с другого сайта :Во-первых, даже если произнесена анафема, то Бог и Церковь не оставляют своих чад. Больше скажу, даже за некрещеных и умерших в язычестве жрецов Церковь молится. И это им помагает, как ни странно. Смотрите житие Макария Великого.Короче я думаю,что отречение+посвящение выход вот только куда посвещаться надо хорошенько подумать

[Valerij]

Любому известному Вам имени Высшего существа которое нравиться или просто Свету или Тьме, если мало можно Вселенной, Высшему неизреченному Творцу, можно как йоги просто себя развивать что бы стать Абсолютом.