Внимание! Если при регистрации на форуме вам не приходит письмо с активацией аккаунта, напишите на почту [email protected] и укажите свой ник, который зарегистрировали.

Fiolina. Страница практика любовной и денежной магии

Личная страница специалиста по чисткам и защитам olya_ya

Lanitta. Страница таролога и практика любовной магии

Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Нравственно-этический аспект и особенности философии христианства. Обсуждение вопросов, связанных с взаимодействием христианства и оккультизма, христианства и магии и т.п.
Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 10:11
Репутация: 1
Пол:

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение Tango » 18 мар 2012, 23:43

человек должен понять - почему эта или вот эта хотелка - неправильная.
для этого достаточно посмотреть в зеркало. от "плохих" хотелок последствия налицо в буквальном смысле. почему люди не понимают? ответ банальный: не хотят.

Humanoid
так я уже писал, что все "плохие" хотелки от недостатка того, в чём люди действительно нуждаются. Хотелки-то правильные, только нет того, чего им на самом деле нужно, вот и компенсируют доступными суррогатами.
согласна, +1.
дорогие мои, я в творческом отпуске! прошу ваши истории и фото мне в личку не присылать. услуги не оказываю.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение ATOR » 18 мар 2012, 23:47

Tango писал(а):для этого достаточно посмотреть в зеркало. от "плохих" хотелок последствия налицо в буквальном смысле. почему люди не понимают? ответ банальный: не хотят.
Последствия налицо больше от генов (предков), тут уж кому как повезет. И не факт, что многим помогает в изменение сего - отказ от каких-то хотелок. Равно и наоборот...

Humanoid

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение Humanoid » 18 мар 2012, 23:49

Tango писал(а): то же самое с неумеренной половой жизнью. на мужчинах, по-моему, это не сказывается, но женщины, меняющие партнеров как перчатки, быстро истаскиваются и часто имеют проблемы со здоровьем, а также - большое количество абортов. это тоже - самоубийство, пусть даже оно очень сознательное. суть не меняется - человек уничтожает себя как личность и как организм, становится для природы и для размножения бесполезен, дает дорогу более сильным и приспособленным. все по Дарвину =(
а это по Конфуцию.
Как-то раз к великому китайскому мыслителю Конфуцию пришла очень образованная по тем временам женщина и задала ему вопрос:
- Скажи, Конфуций, почему когда женщина имеет много любовников, то её подвергают общественному порицанию, а когда мужчина имеет много женщин, то это повышает его общественный статус и прибавляет авторитета?
Прежде чем ответить Конфуций молча заварил чай и разлил его в шесть чашек.
- Скажи, - спросил он её после этого, - когда один чайник льёт заварку в шесть чашек, это нормально?
- Да, - ответила женщина.
- Вот видишь, - усмехнувшись ответил Конфуций, - а когда в одну чашку сливают сразу шесть чайников? ...

Социальные нормы, получается, идут против природы. Настоящие природные инстинктивные проявления в сексуальной сфере при помощи воспитания подменяются на суррогатные моральные ценности, собственно, понятно, борьба за ресурсы, в связи с чем и суррогаты, поставляемые князем мира сего, имеют совершенно определённое функциональное назначение.
Мне очень нравится, кстати, реалити-шоу по каналу TLC "Многоженец". Просто получаю удовольствие от него! :wink:

elp
Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 21:24
Репутация: 3
Пол:

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение elp » 19 мар 2012, 00:15

az0304 писал(а):
А по теме если, то как зачем? На страхе построена модель управления миром. Так что ответ будет - чтоб кого-то боялись. Это как игра в доброго и злого полицейского, кнут и пряник, где Бог добрый, а Дьявол - злой. Все предельно просто и ясно. Грешишь, зависим - одержим дьяволом, а помрешь - окажешься в аду и гореть там будешь вечным пламенем. Кто ж себе такой участи захочет, если учесть, что реинкарнацию христианство не признает?))
Рай это там где хорошо, да?
Человеку который зависим от чего то, будет плохо в раю без того от чего он зависим, он будет продолжать желать вот этого, и не получив желаемого ему будет плохо........а в раю плохо не бывает, рай это там где хорошо. Замкнутый круг да?
Это на проповеди в Великий пост батюшка прихожанам объяснял. Конечно не так заморочено как я пытаюсь, но смысл думаю понятен.

П.С. Мне правда очень интересно, кто и где про сковородки в аду рассказывает? :smile:
"Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворе мирозданья,
Ад и рай - это две половины души.

Омар Хайям

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение ATOR » 19 мар 2012, 00:24

elp писал(а):Это на проповеди в Великий пост батюшка прихожанам объяснял. Конечно не так заморочено как я пытаюсь, но смысл думаю понятен.

Печально, что столь дремучие батюшки у нас.. ((( Или батюшка верит именно в рай после воскресения, восстания из гробов, потом - суд и т.п.? Т.е. в нынешнем теле, которое будет страдать от отсутствия гамбургеров или сигарет? )

elp
Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 21:24
Репутация: 3
Пол:

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение elp » 19 мар 2012, 00:39

ATOR писал(а):
elp писал(а):Это на проповеди в Великий пост батюшка прихожанам объяснял. Конечно не так заморочено как я пытаюсь, но смысл думаю понятен.

Печально, что столь дремучие батюшки у нас.. ((( Или батюшка верит именно в рай после воскресения, восстания из гробов, потом - суд и т.п.? Т.е. в нынешнем теле, которое будет страдать от отсутствия гамбургеров или сигарет? )
Эт видать я дремучая, криво объясняю.
Тела нету, хотелки остаются. Желание жрать бургеры имеется, а чем их жрать отсутствует. Душа без гамбургеров мучается и не может упокоится.
Вродь доходчиво, или снова криво?
"Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворе мирозданья,
Ад и рай - это две половины души.

Омар Хайям

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 19:07
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение Верушка » 19 мар 2012, 00:45

elp
ничего не замкнутый круг. по той логике, что вы приводитет, все просто отлично выходит. к примеру, если я люблю пить, курить и трахаться, то в рай я не попаду. ибо желание мои - греховны, согласно правилам)) и соответственно, в раю нет алкоголя, дури и секса. и любого другого грехотворного предмета. гамбургера того же))) а вот если б я любила молиться, быть паинькой и тд, победив земные страсти, то попала быв рай и там имела неограниченные возможности молиться и прочее)))
другими словами, тело с неправильной хотелкой - в рай не попадет))) так что ноу же ж проблем)))))
Когда и, главное, как произошел странный виток эволюции, в результате которого появились бараны, внешне неотличимые от людей?!

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение ATOR » 19 мар 2012, 00:50

elp писал(а):Вродь доходчиво, или снова криво?
Да и первом случае - доходчиво. Противоречит только религиозным воззрениям, даже в мировом масштабе, да и логике элементарной. ) В земельке оказываются закопанными хотелки.. Вместе с тельцем, которое их стимулировало.. ) Даже с памятью о прожитой жизни..))

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Верушка писал(а):если я люблю пить, курить и трахаться, то в рай я не попаду.
Хм... Тогда ты попадешь в ад... ) А там... ))) Согласно логике батюшки- прямо-таки залежи этого..))

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4808
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 19:07
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение Верушка » 19 мар 2012, 00:53

Хм... Тогда ты попадешь в ад... ) А там... ))) Согласно логике батюшки- прямо-таки залежи этого..))
йееееессс)))))) вот ты и пришли к моменту, кода стало понятно, согласно логике батюшки, что грешить - зело выгоднее и приятнее, чем не грешить)))) :P
Когда и, главное, как произошел странный виток эволюции, в результате которого появились бараны, внешне неотличимые от людей?!

elp
Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 21:24
Репутация: 3
Пол:

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение elp » 19 мар 2012, 00:56

Верушка писал(а):elp
ничего не замкнутый круг. по той логике, что вы приводитет, все просто отлично выходит. к примеру, если я люблю пить, курить и трахаться, то в рай я не попаду. ибо желание мои - греховны, согласно правилам)) и соответственно, в раю нет алкоголя, дури и секса. и любого другого грехотворного предмета. гамбургера того же))) а вот если б я любила молиться, быть паинькой и тд, победив земные страсти, то попала быв рай и там имела неограниченные возможности молиться и прочее)))
другими словами, тело с неправильной хотелкой - в рай не попадет))) так что ноу же ж проблем)))))
Замкнутый круг в том отношении что не нужен рай тем кому нужен секс, кокс, рок-н-рол.
"Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворе мирозданья,
Ад и рай - это две половины души.

Омар Хайям

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 19469
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 00:14
Репутация: 63
Пол:

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение ATOR » 19 мар 2012, 01:04

elp писал(а):Замкнутый круг в том отношении что не нужен рай тем кому нужен секс, кокс, рок-н-рол.

Через пять мин. по первому каналу будет кино по теме. Всем советую! Офигенное! ))

Но возникает вопрос - что нужно тем, кто так упорно хочем в рай? Не идеальны-ли все там до.. отторжения?

elp
Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 21:24
Репутация: 3
Пол:

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение elp » 19 мар 2012, 01:20

ATOR писал(а):
Хм... Тогда ты попадешь в ад... ) А там... ))) Согласно логике батюшки- прямо-таки залежи этого..))
Видать у нас логика разная. Мне вообще кажется что я на китайском языке пишу. Пишу одно...читаю Вас, перечитаю и не понимаю откуда из моих постов можно сделать Ваши выводы, но Вы же их делаете.
Валяюсь на диване и хихикаю сама над собою. Правда человек такое создание, чё сам хочет то и видит, а если не видит то сам придумает.
Ща вон пытаюсь отыскать, где эт я в раю гурий обещала.

Добавлено спустя 15 минут 6 секунд:
ATOR писал(а):
elp писал(а):Замкнутый круг в том отношении что не нужен рай тем кому нужен секс, кокс, рок-н-рол.

Через пять мин. по первому каналу будет кино по теме. Всем советую! Офигенное! ))

Но возникает вопрос - что нужно тем, кто так упорно хочем в рай? Не идеальны-ли все там до.. отторжения?
Даж не знаю чего хочется тем.....знаю только чего мне хочется.
Нету у меня телевизора, тишину люблю и к информации подхожу очень избирательно, поэтому телек упокоился на чердаке.
"Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворе мирозданья,
Ад и рай - это две половины души.

Омар Хайям

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 18:30
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение Ierophant » 19 мар 2012, 11:33

Сатана, по сути, это тёмный(в смысле авидьи) непробуждённый/омрачённый аспект. Считать это некоей внешней силой неразумно. imho. Наша пррошлая карма может принимать вид ударов, настигающих извне (порождая технически (развёртывая проец. карм. ситуацию) встречу с убийцами и тд), но источник всего происходещнго с нами всегда в нас самих.
Образ Сатаны как чего-то внешнего, что якобы необходимо изгнать, приводит к печальным последствиям подавления, порождению автономных комплексов и тд. Происходит расщепление сознания в конце концов со всеми следствиями из этого. imho.

Участник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 02:07
Репутация: 1
Пол:

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение Jennie » 20 мар 2012, 01:48

Humanoid писал(а): а это по Конфуцию.
Как-то раз к великому китайскому мыслителю Конфуцию пришла очень образованная по тем временам женщина и задала ему вопрос:
- Скажи, Конфуций, почему когда женщина имеет много любовников, то её подвергают общественному порицанию, а когда мужчина имеет много женщин, то это повышает его общественный статус и прибавляет авторитета?
Прежде чем ответить Конфуций молча заварил чай и разлил его в шесть чашек.
- Скажи, - спросил он её после этого, - когда один чайник льёт заварку в шесть чашек, это нормально?
- Да, - ответила женщина.
- Вот видишь, - усмехнувшись ответил Конфуций, - а когда в одну чашку сливают сразу шесть чайников? ...

Социальные нормы, получается, идут против природы. Настоящие природные инстинктивные проявления в сексуальной сфере при помощи воспитания подменяются на суррогатные моральные ценности.
Двойные стандарты как всегда рулят: Кстати, почему бы и не смешать несколько видов чая в одной чашке? Мнение Конфуция - не обязательно истина в последней инстанции.

Иногда заходит
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 23:26
Репутация: 0
Пол:

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение Zulmar » 20 мар 2012, 02:22

Рассел Дж.Б. - Князь тьмы. Добро и зло в истории человечества
Мефистофель. Дьявол в современном мире
Люцифер. Дьявол в Средние века
Дьявол. Восприятие зла с древнейших времен до раннего христианства

Хорошие книги,кому интересна данная тематика почитайте,автор интересно пишет.. :smile:

Humanoid

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение Humanoid » 20 мар 2012, 02:42

Jennie писал(а): Мнение Конфуция - не обязательно истина в последней инстанции.
я Вам больше скажу - истины вообще не существует.

elp
Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 21:24
Репутация: 3
Пол:

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение elp » 20 мар 2012, 08:49

Кстати а что будет такого страшного если чай слить с 6 чашек в один чайник? Эт если быть в курсе телодвижений то можно и смутится, а если нет, то чай как чай.
"Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворе мирозданья,
Ад и рай - это две половины души.

Омар Хайям

Старожил
Сообщения: 2371
Зарегистрирован: 27 ноя 2011, 20:10
Репутация: 157
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение Jaine » 20 мар 2012, 15:07

Jennie писал(а):
Humanoid писал(а): а это по Конфуцию.
Как-то раз к великому китайскому мыслителю Конфуцию пришла очень образованная по тем временам женщина и задала ему вопрос:
- Скажи, Конфуций, почему когда женщина имеет много любовников, то её подвергают общественному порицанию, а когда мужчина имеет много женщин, то это повышает его общественный статус и прибавляет авторитета?
Прежде чем ответить Конфуций молча заварил чай и разлил его в шесть чашек.
- Скажи, - спросил он её после этого, - когда один чайник льёт заварку в шесть чашек, это нормально?
- Да, - ответила женщина.
- Вот видишь, - усмехнувшись ответил Конфуций, - а когда в одну чашку сливают сразу шесть чайников? ...

Социальные нормы, получается, идут против природы. Настоящие природные инстинктивные проявления в сексуальной сфере при помощи воспитания подменяются на суррогатные моральные ценности.
Двойные стандарты как всегда рулят: Кстати, почему бы и не смешать несколько видов чая в одной чашке? Мнение Конфуция - не обязательно истина в последней инстанции.
Ага, есть и такой вариант:
Попробовала женщина, чай из разных чайников и говорит : "Конфуций, в первый раз было хорошо, а так ещё лучше."
Конфуций: "Тьфу, дура! Такую притчу испортила!"
:smile:
Сто подлецов и двести трусов мой тревожат покой —
Но быть врагом, однако, надо уметь.
А ваши кости просто хрустнут под моею ногой,
Вам принеся вполне бесславную смерть.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 9169
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 14:35
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение Temporary » 20 мар 2012, 18:07

elp писал(а):Кстати а что будет такого страшного если чай слить с 6 чашек в один чайник? Эт если быть в курсе телодвижений то можно и смутится, а если нет, то чай как чай.
во-во, это продолжение этой притчи - если мужчина полюбит 6, то любви в ответ получит с чашку, а если женщина полюбит 6, то в ответ получит любви столько, что не влезет в чайник.

причина гаремов именно в том, что мужчины часто не способны любить женщину, потому что не любят женщину в себе самих - считают стыдным испытывать чувства и быть мягкими и нежными.

этот недостаток они компенсируют путем гарема, в том числе путем бесконечных сексуальных связей, и разумеется компенсировать его таким образом невозможно

:yes:
однако сознание не идет назад
.......

)))))))))))))))

Старожил
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 09:07
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Дьявол-сатана придуман церковью. Зачем?

Сообщение Тонкий план » 20 мар 2012, 18:16

az0304 писал(а):
ATOR писал(а):ведь если подумать - создал Бог рай, Адама с Евой туда запустил, и...
Вот с рождения в эту ерунду не верила и по сей день не верю! Сказки это для наивных и готовых верить во все, во что прикажут. Особенно мне нравится про пыль и Еву из ребра Адама, ну ахинея ведь полная, а сколько народу этими байками одурачили и продолжают дурачить...

А по теме если, то как зачем? На страхе построена модель управления миром. Так что ответ будет - чтоб кого-то боялись. Это как игра в доброго и злого полицейского, кнут и пряник, где Бог добрый, а Дьявол - злой. Все предельно просто и ясно. Грешишь, зависим - одержим дьяволом, а помрешь - окажешься в аду и гореть там будешь вечным пламенем. Кто ж себе такой участи захочет, если учесть, что реинкарнацию христианство не признает?))

согласна на все сто

Да, каждый по своему трактовку обозначил, кто темноту , кто тишину , кто дьяволом обозвал все самое нехорошее. ИМХО, нет ни Бога ни дьявола и чертей нет которые тебя потом на сковородке жарят за нечестивые поступки.
Ад и рай существует в этой жизни и дух перед рождением выбирает сам себе наказание за прежние неправедные поступки. Если бы люди изложили бы грамотнее в Библии , скажем так эгоистичнее бы подход - не вреди себе. А то получается, ударили по одной щеке подставь другую, вобщем будь дураком
, всех прощай и тебе еще больше на голову сядут. Мы все равно как бы в порыве не ругались и не вредили друг другу, подсознательно испытываем к друг другу вину, при смерти физ тело отмирает а на твоей ауре висит вибрацией твое чувство вины, и твой дух перед рождением выберет эти уроки и этих людей перед которыми вина

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
az0304 писал(а):
ATOR писал(а):ведь если подумать - создал Бог рай, Адама с Евой туда запустил, и...
Вот с рождения в эту ерунду не верила и по сей день не верю! Сказки это для наивных и готовых верить во все, во что прикажут. Особенно мне нравится про пыль и Еву из ребра Адама, ну ахинея ведь полная, а сколько народу этими байками одурачили и продолжают дурачить...

А по теме если, то как зачем? На страхе построена модель управления миром. Так что ответ будет - чтоб кого-то боялись. Это как игра в доброго и злого полицейского, кнут и пряник, где Бог добрый, а Дьявол - злой. Все предельно просто и ясно. Грешишь, зависим - одержим дьяволом, а помрешь - окажешься в аду и гореть там будешь вечным пламенем. Кто ж себе такой участи захочет, если учесть, что реинкарнацию христианство не признает?))
viewtopic.php?f=20&t=52151&start=60#p1865519
Я раньше и не думал, что y нас на двоих с тобой одно лишь дыхание

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Философские и мировоззренческие вопросы христианства.»