Страница 1 из 2
Рабы или дети?
Добавлено: 14 янв 2008, 11:23
Халиджи
Во всех молитвах мы обращаемся к Богу "Отче", т. е. отец, но в то же время себя называем рабами божьими,хотя по логике мы должны быть Его детьми...Ведь создал Он нас по образу и подобию своему :ngel: Парадокс...
Жить, считая себя всего лишь рабами, легче, чем достигнуть уровня Божьих Детей?
Добавлено: 30 янв 2008, 06:55
Elwiro4ka
Ступай к католикам ;) ОНи себя в молитвах называют Детьми Божьеми.
Я думаю, тут дело в уважении. Отец подарил нам плоть, жизнь, мир и мы должны его отблагодарить. А "раб" получилось скорее всего из-за разных языков, возможно просто путаница получилась со словами вот так и вышло...
Добавлено: 31 янв 2008, 13:09
МаЛина
Слово "раб" в исконно древнем смысле произошло от "ра" - радость и "бот" - ботать т.е. делать = радость делать, но в современном толковании конечно же надо заменить его, т.к. оно потеряло смысловую нагрузку и тот смысл, что вкладывается в современные молитвы искажён. ИМХО. Я не приверженец христианства, хотя и крещённая.
------------------------------------
Быть добру!
Re: Рабы или дети?
Добавлено: 03 фев 2008, 16:46
Venge
Халиджи писал(а):Во всех молитвах мы обращаемся к Богу "Отче", т. е. отец, но в то же время себя называем рабами божьими,хотя по логике мы должны быть Его детьми...Ведь создал Он нас по образу и подобию своему :ngel: Парадокс...
Жить, считая себя всего лишь рабами, легче, чем достигнуть уровня Божьих Детей?
В вере индусов цель человека на Земле - это восстановить свои любовные отношения с Господом, стать его преданным слугой.
При этом стирается вся карма человека и уже становиться непонятно кто кому служит, т.к. эти отношения практически на равных.
Есть Сверхдуша, которая была до нашего сотворения. Господь отделял от своей Сверхдуши, так сказать куски и наделял их индивидуальностью. Но мы не отдельны от этой Души, мы всегда находимся в ней. Наша проблема в том, что мы находимся во власти иллюзии и не видим истинного положения.
Причём находятся и такие всегда, кто намеренно хотят оставаться в иллюзии и спускаться ниже и ниже, изучая глубины Вселенной... :x
Добавлено: 06 фев 2008, 02:54
Elwiro4ka
ниже и ниже, изучая глубины Вселенной...
Растолкуйте :)
Добавлено: 06 фев 2008, 15:55
Venge
В том смысле, что они опускаются в аццкие миры :)
Добавлено: 15 фев 2008, 22:04
kovalev3000
раб - это суть этой религии - смирение и повиновение, чтобы легко было управлять адептами
Добавлено: 18 фев 2008, 16:57
Sanya
ИМХО - Дети. Ибо он есть мудрый наставник, защитник, что сродни родителям. А его любовь сродни родительской любви.
_________
Я не принадлежу ни к одному религиозному течению, общаюсь с НИМ тет-а-тет.

Re: Рабы или дети?
Добавлено: 23 фев 2008, 16:06
Ксения
Халиджи писал(а):Во всех молитвах мы обращаемся к Богу "Отче", т. е. отец, но в то же время себя называем рабами божьими,хотя по логике мы должны быть Его детьми...Ведь создал Он нас по образу и подобию своему :ngel: Парадокс...
Жить, считая себя всего лишь рабами, легче, чем достигнуть уровня Божьих Детей?
Да, и в этом, к сожалению, суть всех мировых религий. Попробуйте, скажите какому-нибудь попу, что Вы - дочь Всевышнего. Еретичка, в прелести, на костер! Главный обвинительный аргумент инквизиторов всех времен. А между тем - "Отче Наш" - молитва Христа. И он не призывал к поклонению и покаянию, но просил СЛЕДОВАТЬ!
Добавлено: 04 апр 2008, 11:06
Lisenok66
Дети... т.к. в каждом из нас частица Божья. И Бог в каждом из нас. А раб - это действительно, чтобы было легче управлять и влиять.
Добавлено: 04 апр 2008, 11:42
Адочка
Вообще-то слово "РАБ",не знаю как для вас,но для меня как оскорбление звучит,очень неприятно становиться на душе,когда слышу раб.Какой я раб...???Я считаю,что достаточно свободна.По этому в церковь не хожу,не приятно мне как-то там знаете ли...(я вижу,что для многих это показуха,даже правильно креститься не умеют)Дом или Храм божий у меня в душе моей,там я не чувствую себя рабом.
Да и попы говорят,то все мы дети божьи,то рабы.Уж что-нибудь одно бы выбрали.
Добавлено: 04 апр 2008, 16:46
Сева Туласин
Изначальное положение души это положение слуги Бога.
Мы в любом случае кому то служим.Своим родственникам работодателю детям некоторые служат своей кошке или собаке.
Но признавая себя рабом Бога человек не унижается.Например те кто работают на Путина живут с ним в одном доме ездят в одном автомобиле едят с одной кухни они слуги но разве это унизительно?
Быть слугой великой личности а тем более Бога это награда и очень высокое звание.
Но в индуизме Бог принимает лишь любовное преданное служение поэтому там нет служения подневольного.Это дружеское отношение в котором любовь души к Богу и Бога к душе взаимна.
А если под словом "дети" Бога вы понимаете капризы и непослушание то такая свобода вам предоставлена в материальном мире.
Добавлено: 04 апр 2008, 20:02
Vas`a
"Изначальное положение души это положение слуги Бога. "
Ну почему же? А может сотрудника? Сослуживца?
Я, например, позиционирую себя именно так: сотрудник - сын - наследник.
Добавлено: 04 апр 2008, 21:49
Сева Туласин
Vas`a писал(а):"Изначальное положение души это положение слуги Бога. "
Ну почему же? А может сотрудника? Сослуживца?
Я, например, позиционирую себя именно так: сотрудник - сын - наследник.
Сотрудник?Разве Бог нуждается в сотрудниках?Он самодостаточен.Ему не нужна помощь.
Сын ? Да мы все дети Бога но Он отец а наш номер всегда второй.
Наследник ?Но Бог вечно юн он никогда не умрёт что вы хотите "наследовать"?
Изначально мы именно
слуги в духовном мире служение не имеет негативного оттенка.А вот служить можно в качестве родителя ,друга, жены Бога или можно быть в нейтральных отношениях.Игры Бога бесконечны поэтому служение может быть разным.
Вот книга там всё подробно описано
http://guru-prabhupada.narod.ru/Bhagavad-gita/Bha.zip
Добавлено: 05 апр 2008, 00:08
Alibaba
МаЛина писал(а):Слово "раб" в исконно древнем смысле произошло от "ра" - радость и "бот" - ботать т.е. делать = радость делать...
Красивая трактовка, но неверная.
Общеслав. "orbъ" от древне-индийского "arbhas" - маленький мальчик.
Раб исходно - сирота.
В этом смысле можно трактовать выражение "рабы божьи" как "оставленные богом". Настойчивые молитвы в этом ключе тоже объяснимы.
Дождёмся мы возвращения блудного бога?
Добавлено: 05 апр 2008, 15:42
Vas`a
Сева Туласин писал(а):
Сотрудник?Разве Бог нуждается в сотрудниках?Он самодостаточен.Ему не нужна помощь.
Чесно говоря, христианский Бог всё время в чём-то нуждается. Иначе он не наказывал бы так строго за непослушание.
А тем более мой Бог, который хочет чтобы мы жили хорошо. Но строить свою жизнь каждый должен сам. А если построение жизни дело и Бога, то кто я ему - раб или сотрудник.
Добавлено: 28 апр 2010, 11:00
qwert123
читайте евангелие ВНИМАТЕЛЬНО, что сказал иисус? я пришел не к праведникам, а к грешникам, т.е кто блюдет духовные правила, мораль, этику и прочее в христианстве не нуждается, христос пришел именно к грешникам-людям,находящимся на самом низком духовном уровне, потому для таких и должен был существовать "страх божий и кары", чтоб хоть как то развивались, пусть и из под палки, потому и "рабы", а кто осознанно сознательно, то стимулом уже идет не страх, а любовь божья. Советую посмотреть фильм "дух времени" про иисуса. Не забывайте "царство божие внутри вас"
Добавлено: 02 май 2010, 14:46
Бэнкэй
Если для вас Создатель - Отец, то вы дети Его. А если для вас он бог - то рабы. Вы рабы какого именно бога? Их труба нетолчёная. Выбирайте по вкусу.
Добавлено: 03 май 2010, 03:20
Настёночка
Кто отдаёт любовь Богу, и всему окружающему миру, т.к. всё есть частичка Божественного - тот сын, кто воспринимает Бога как карателя, управителя, самодержца - тот раб, всё просто :)
Добавлено: 15 май 2010, 23:04
Temporary
Что касается рабов божьих - любая религия оправдывала тот социальный строй, который был на момент ее возникновения. Строй был рабовладельческий. И то, что перед богом все рабы, а те, кто господин над рабами, просто к богу чуть ближе, все объясняло.
И еще идея Спасителя и спасения мне нравится - довольно-таки неправильно перекладывать свое спасение на кого-то другого, или что-то другое...