21.12.2012

альбос писал(а):Оксана78
специально для вас поясняю: я уже объяснял в другой теме, что есть вещи, доказательства которых я представлять не имею права по религиозным причинам.

ээээ.......то есть, что-то утверждать вы имеете право по религиозным причинам, а вот ...

и о каких доказательствах может идти речь? Доказывают когда есть убедительные аргументы, не так ли?

ну да ладно - весь этот диалог, не о чем.

Оксана78
да так, вопрос лишь в том нужна ли необходимость доказывать тому, кто утверждает. если я что то утверждаю, то я знаю, что это так потому, что я в этом лично убедился
ну а что касается остальных, то они делятся на 3 категории, на тех кто верит, на тех кто не верит, на тех кто ищет и пока не найдет-не будет ни подтверждать ни опровергать, но в любом случае, к какой бы категории не относился человек, он все равно верит-первые в то, что это правда, вторые в то, что это не правда, третьи в то что есть доказательства подтверждающие точку зрения первых или вторых.
Nyarlathotep верит что есть доказательства опровергающие мои слова и не верит в существование доказательств подтверждающих их, в то же время он не желает их искать, а хочет что бы кто то принес их ему на тарелочке, не понимая, что это невозможно.

альбос писал(а):Nyarlathotep верит что есть доказательства опровергающие мои слова и не верит в существование доказательств подтверждающих их, в то же время он не желает их искать, а хочет что бы кто то принес их ему на тарелочке, не понимая, что это невозможно.

Нет не так, есть уже доказанные теории подкрепленные фактами. Когда чьи-либо слова вступают с ними в противоречия он должен привести доказательства в противном случае он бредит.
Нкто не обязан искать и приводить опровержения бреду. Ну ка докажите мне что нет летающих розовых слонов? Не можете, ну так ищите.. Выглядит глупо не так ли?

:)

Nyarlathotep писал(а):Когда чьи-либо слова вступают с ними в противоречия он должен привести доказательства в противном случае он бредит.

должен, но не обязан.

Nyarlathotep писал(а):Ну ка докажите мне что нет летающих розовых слонов

я не говори, что они есть, но я и не утверждаю, что их нет, если я их не видел, то это еще не значит, что я имею право, утверждать, что оно существуют или не существуют.

Вот ссылка, немножко разрядить обстановку!
http://www.segodnya.ua/news/14200772.html

высадка нло, это очень смешно :D , хотелось бы сейчас сказать, что это чушь и бред, но вероятность такая все же имеется, вполне возможно, что правы кокраз те кто утверждает это.

альбос
Вы почитайте коменты к статье, :D ......

Сообщение **Wolf4** » 27 дек 2010, 17:34

альбос писал(а):например в 2006 году был реальный конец света,

альбос. Не могу сказать, что в какой-то степени настал конец света. Но темные силы вели тогда со счетом 1:0, когда умер патриарх православной церкви Алексий II и началась война в какой-то стране, возможно даже в Грузии.
Кажется это было не в 2006 точно :) позже, в 2009, хотя думаю даже 2010, ох моя память.. :)

Wolf4 писал(а):Не могу сказать, что в какой-то степени настал конец света. Но темные силы вели тогда со счетом 1:0, когда умер патриарх православной церкви Алексий II и началась война в какой-то стране, возможно даже в Грузии.

Я бы сразу нелестно отозвался о том что вы пишите, но у меня возникло несколько вопросов:
1. Почему именно смерть Алексия II вы засчитали как некое очко некой команде "темных сил", остальные патриархи были хуже?
2. Вы в самом деле думали что патриарх РПЦ будет жить вечно что бы не дать очко команде соперника? :)
И последний главный овпрос:
3. Какой цепочкой незаурядной вашей логики связаны два события, смерть патриарха и война в грузии?

PS
патриарх умер 5 декабря 2008, а война в грузии (не знаю правда о какой идет речь, будем думать что о пятидневной) состоялась в августе 2008 года.

Сообщение **Jasper** » 27 дек 2010, 18:47

Ну смерть Патриарха мне кажется никак ни на что не влияет, вот если бы его убили - это другое дело, ещё можно было бы подумать про существование "советов теней" и прочего... Вера есть вера, пусть хоть все священнослужители умрут, вера не ослабнет, а скорее окрепнет даже соответственно не логично бить по верхушки. Куда логичнее для них бить по простым людям, просто обычным верующим, подбивать их на отречение, создавать секты, практиковать поклонение дьяволу и самое главное всячески коверкать, искажать историю Христианства, вариантов для этого у них миллионы, посмотрите сколько разных мутных историй о том что Христианство религия построенная на лжи и т.д. и всё это они свято выдают за факты, за истину в последней инстанции. Их цель находить в истории такие места которые без труда можно трактовать, как им удобно. Тем самым это самый действенный способ отвернуть людей от веры. Про байки о том что РПЦ организована ФСБ я вообще промолчу.
Суть в том, что не важно сколько раз переписывалась история и т.д. есть факты которые нельзя переписать и исковеркать, как например заветы и библию.
Скажу от себя. Мне даже не важно, кто будет Патриархом в России, мне даже не важно, какой будет религия в России, пусть хоть все Ислам примут. Я знаю за себя, что Христос Воскрес, я верю в него, стараюсь придерживаться его заповедей, вот и всё. И плевать на то что говорят что в библии много мутного, даже если это так это во первых не проверить, а во вторых это не имеет значения. Чтобы верить не нужны книжки. В древности толчком для веры было чудо, сегодня это чудо тоже есть - Благодатный огонь. Я был там на святой земле и для меня этого достаточно, чтобы не сомневаться в Господе никогда. И не одна крыса, сколько бы страниц "фактов" она не накатала не создаст в моей голове не единого сомнения, в том что Бог есть. Если каждый будет так мыслить, то те кого вы называете тёмными вообще будут бриться.

Сообщение **Wolf4** » 27 дек 2010, 21:25

Nyarlathotep писал(а):1. Почему именно смерть Алексия II вы засчитали как некое очко некой команде "темных сил", остальные патриархи были хуже?

Конечно нет, никто не был хуже, что вы :)
Просто если посмотреть, то идет борьба темных и светлых сил. Вот в тот день тьма получила очко в свою пользу. Я даже помню, как чувствовал грусть и обиду с этой стороны в тот день. Причем о смерти патриарха не знал, мне сообщили об этом.

Nyarlathotep писал(а):3. Какой цепочкой незаурядной вашей логики связаны два события, смерть патриарха и война в грузии?

Логики здесь абсолютно никакой нет. А цепочка может продлеваться долго, пожалуй продолжая тем что не так давно еще 9 мая ночью в Москве газопровод взорвался, совпадение ? я так не думаю. И после этого случая я по-всюду стал замечать одни пожары. Впрочем знаю когда на чем-то концентрируешься это по-всюду начинаешь замечать и видеть, но вот недалеко от дома горело МГИМО, приезжало около 20 пожарных отделений.
В общем жуть это всё)

Сообщение **Jasper** » 27 дек 2010, 21:41

Wolf4
голактеко опасносте))
а если серьезно, то за всё что происходит на планете в ответе только люди, будь то взрыв газопровода или чья либо смерть. высшие силы по моему мнению не могут настолько яро вмешиваться чтобы убивать или взрывать. влияние на тех кто к этим силам обращается есть, но на мир в целом не думаю...

Сообщение **Wolf4** » 27 дек 2010, 21:50

Jasper
У каждого на этот счет разное мнение. Я вообще верю, что если представить, можно почувствовать что-то очень большое и темное, свисающее над разумом людей, которое управляет ими время от времени, повелевая жадностью, алчностью и самое главное... мировое господство и битва за территорию.
У каждого на это свое мнение)

добавлено спустя 44 секунды:

Но всё таки хочется верить во что-нибудь большое и светлое :)

Сообщение **Onix** » 27 дек 2010, 22:04

Конца света точно не будет.
Но верю, что произойдут какие-то, возможно, глобальные изменения (мое личное мнение - в худшую сторону).

Jasper писал(а):Суть в том, что не важно сколько раз переписывалась история и т.д. есть факты которые нельзя переписать и исковеркать, как например заветы и библию.

Я позволю себе заметить, что в Библии то же полно проблемых мест. Книга как-никак писалась людьми, пусть и одаренными интеллектом и желанием контролировать и подчинять, но все же людьми. А оп сему слабых мест в ней достаточно.
Что касается РПЦ, то эта организация, а точнее многие ее деятели уже давно себя дескредитировали, в том числе и устои данной веры.

Jasper писал(а):И плевать на то что говорят что в библии много мутного, даже если это так это во первых не проверить, а во вторых это не имеет значения. Чтобы верить не нужны книжки.

Ну а вот тут я с вами пожалуй соглашусь, если уж кому-то для поддержания своего морального состояния нужна вера, то стоит просто верить, на сколько бы глупо это не казалось. Дети ведь то же выдумывают себе воображаемых друзей и эта вера их поддерживает, хотя нам это кажется глупым.
А вот фанатизм в вопросах веры - высшее зло. Именно из-за этого дескредитирована РПЦ и Христианство в целом.

Wolf4 писал(а):Просто если посмотреть, то идет борьба темных и светлых сил.

А куда нужно смотреть? Сошлитесь на источники....

Wolf4 писал(а):А цепочка может продлеваться долго, пожалуй продолжая тем что не так давно еще 9 мая ночью в Москве газопровод взорвался, совпадение ? я так не думаю. И после этого случая я по-всюду стал замечать одни пожары. Впрочем знаю когда на чем-то концентрируешься это по-всюду начинаешь замечать и видеть, но вот недалеко от дома горело МГИМО, приезжало около 20 пожарных отделений.

Вы с этим поосторожней, постоянный поиск во всем закномерностей и навязчивая идея о том что вокруг идет борьба и все не случайно это уже диагноз.
Ну или, как минимум, типичные когнитивные искажения.

Wolf4 писал(а):В общем жуть это всё)

Это реальная жизнь, знакомьтесь. В каменном веке людям было трудно погибнуть при обрушении здания в результате взрыва газа. За то постоянно гибли на охоте и войнах.
Цивилизация имеет свои побочные эффекты... но такова реальность.

Wolf4 писал(а):Я вообще верю, что если представить, можно почувствовать что-то очень большое и темное, свисающее над разумом людей, которое управляет ими время от времени, повелевая жадностью, алчностью и самое главное... мировое господство и битва за территорию.

А еще можно представить большущего летающего розового слона... и он так летит себе.. летит... похлопывая крыльями. А при должном уровне воображения человек может сам у себя вызвать панический страх, например к летающему розовому слону.
Вы представляйте поменьше всякой ерунды, с возрастом у многих это проходит. Закончите школу, потом, быть может, ВУЗ, там вам дадут некие знания от которых возможно чудес станет меньше и если повезет, то вы выйдете из мира собственных детских фантазий :yes:

Сообщение **Vladis** » 09 янв 2011, 13:25

Будет конец света или нет - поживём, увидим. Но птицы и рыбы уже начали погибать в массовом порядке. Почитайте...

http://blogs.mail.ru/bk/karmanova/15FE2B508D67727B.html

Сообщение **Игрок** » 10 янв 2011, 14:51

Кукла Колдуна писал(а):Конец света будет скорее всего тогда,когда мы его не ждем,внезапно.

как это поэтично... мы перестанем ждать его, а он придет совсем внезапно...

stark писал(а):в принципе..я отправлял в центр отчет..что пора эт цивилизацию стереть...
надеюсь исполнение моей рекомендации приурочат к упомянутой выше дате...
я уже коньяк под это дело купил...

Сколько раз стирали, а они по новой все туда же..... Тут нужны более кардинальные меры. Если мОи рекомендации учтут, то как бы это помягче сказать на счет коньяка и самой возможности за это выпить.....

Кстати, вопрос к оптимистам: http://www.tonkiimir.ru/topic48724.html

Сообщение **Temporary** » 10 янв 2011, 16:16

я не вижу логики в следующем моменте - когда люди начинают ждать конца света, они при этом считают, что люди такие свиньи, что жить им не стоит вообще, и что наверху там сидит добрый бог и он их примет и впустит в райские чертоги, где им наконец жить будет хорошо, а все эти свиньи подохнут, так им и надо.

так что же этот добрый бог сидит там дурью мается на небесах? пришел бы, показал всем, научил как жить, или еще чего предпринял бы позитивное - сыны бы спустил, внука и т.д. этот добрый бог собирается всех убить, обратите внимание. подмена понятий в духе "плохие люди - хорошие люди" мы уже проходили с гитлером. что от его обещаний о райских чертогах в этом случае хорошего ждать?

второе - это избранность. выживут, попадут в рай избранные. избранный - это я, разумеется. по праву рождения, по праву особой любви бога ко мне, и т.д. вот эта избранность, ладно там заразные социальные идеи в духе "вокруг одни уроды" - это уже убеждение о себе. а это значит, что ты тем самым себя в некотором роде перед богом сортируешь. я тот самый твой аватар, вселись в меня - я уже готов. а чем это заканчивается? слиянием со всевышним. поглощение личности человека богом. это мечта? мне это в страшных снах про дьявола снится, я не вижу добра в том, чтобы от меня ничего не осталось.

в общем, моя программа при всем том знании, которое было изначально (как-то вот бывает, не у меня одной, что с детства у тебя в голове и теория, и религия, и что угодно откуда непонятно) и которое я сама собрала - это как раз как угодно, любым методом избежать этого слияния с богом, а потому все эти эгрегориальные идеи типа "все уроды должны умереть" и "я самый избранный" я отрицаю, т.к. знаю, что они к этому и ведут. не знаю, какой именно кошмар ждет нас после смерти, но это кошмар. может, ад, может, что еще, не знаю, о чем именно мои воспоминания, но суть в том, что вылезти оттуда целиком - очень сложно.

поэтому время "здесь" я ценю и конца света не жду. если он случится - это печально, но то время, которое есть тут, лучше потратить на то, что есть тут, а конец света сам случится, без нас - а волну на этот счет, как ни крути, все-таки лучше не поднимать.

Temporary писал(а): так что же этот добрый бог сидит там дурью мается на небесах?

а вы не думали что все что сейчас происходит изначально было спланированно им?

Моё мнение все как раз идет по плану.

Горизонт писал(а):..спланированно им?

Вам для начала следовало бы определиться кого вы подразумеваете под "им" и уж тогда можно будет рассуждать на данную тему.

21.12.2012

Как вы думаете, случится ли конец света в 2012 году