Тонкий Мир

Twilight-zone писал(а): ↑

29 май 2020, 15:33

Принять внутренне - не значит позволить, одобрить или оправдать.

Нет. Не нужно заниматься софистикой, переиначивая глобальный смысл. Принять это значит принять. Если не позволяешь и не оправдываешь, значит не принимаешь, но просто констатируешь.

Twilight-zone писал(а): ↑

29 май 2020, 15:33

Для меня в этом случае означает "внутренне не проклинать"

А мы вообще не имеем права рассуждать на эту тему, пока сами в этой шкуре не побывали. Вот переживете Блокадный Ленинград, тогда можно будет говорить предметно.

Twilight-zone писал(а): ↑

29 май 2020, 15:33

потому что в некоторых случаях, как например, зверства нацистов, тяжело удержаться именно от ненависти.

Эта ненависть и спасла от отчаяния и обреченности. Потому что ненависть это сильнейшее чувство. И иногда оно просто необходимо.

Twilight-zone писал(а): ↑

29 май 2020, 15:33

А дошли они путем массовой зомбирующей пропаганды.

А если я Вам скажу, что все это терпильство, облаченное в блестящую бумажку безусловной любви и якобы осознанности, не более, чем скрытая, но настойчивая массовая пропаганда? Удивитесь? Лично я это прекрасно вижу.

Twilight-zone писал(а): ↑

29 май 2020, 15:33

Многие, узнав, плакали.

Мышка давилась, плакала, но продолжала есть. И сейчас все это более чем актуально.
Но были и есть те, у кого действительно развито сознание, и им уже на эти кнопки не надавишь.

fay_do писал(а): ↑

29 май 2020, 15:26

Marianna_
Вот даже Вася - это далеко. Про ближайшее кармическое окружение. С чем сталкиваешься каждый день - общение с родителями, детьми, с друзьями, коллегами, которых не выбросишь просто так из жизни

Невозможно понять кармический смысл, пытаясь его искать под абажуром на кухне. Только панорамное мышление способно вывести на этот след.

Twilight-zone писал(а): ↑

29 май 2020, 15:33

Для меня в этом случае означает "внутренне не проклинать". Оно не отменяет внешнего сопротивления. Но внутреннее проклятие разрушает проклинающего

Да, твёрдость Духа и широта Души не побудят человека проклинать. Это внутреннее состояние Мира в условиях внешней войны.

Twilight-zone писал(а): ↑

29 май 2020, 15:33

потом раскрыл им правду, суть эксперимента. Многие, узнав, плакали.

Захочется тут плакать, когда узнаешь, что над тобой эксперименты ставят))

Дикобраз писал(а): ↑

29 май 2020, 15:43

Это как, убивать с любовью в сердце?

Я не писала "убивать с любовью". То, что я имела в виду, получается, "убивать с отстраненностью". Оказывать сопротивление, да, но не изъедать себя еще дополнительно ненавистью. Это я вижу как идеал.

Дикобраз писал(а): ↑

29 май 2020, 15:43

Я не понимаю, почему все так уперлись в эту безграничную всеобъемлющую любовь.

Если кто-то ее не чувствует, это не значит, что ее не могут чувствовать другие или к ней стремиться. И я написала выше, что я под ней понимаю - что это не значит любить всех в обычном смысле - чтоб у нас тут путаница в терминах не выщла.

Дикобраз писал(а): ↑

29 май 2020, 15:43

Богами, что ли себя почувствовали?

Мое мнение, что, чтобы почувствовать то, о чем я написала, не надо быть богом, так как это не так уж и трудно:)

Marianna_ писал(а): ↑

29 май 2020, 15:56

Невозможно понять кармический смысл, пытаясь его искать под абажуром на кухне. Только панорамное мышление способно вывести на этот след

Панорамное. Но сравнивать жизнь в кругу семьи с полем брани - как-то не параллельно.
Ну, никак у меня не запараллеливается

Дикобраз писал(а): ↑

29 май 2020, 15:43

Это как, убивать с любовью в сердце? Я не понимаю, почему все так уперлись в эту безграничную всеобъемлющую любовь. Богами, что ли себя почувствовали?

Нет. Это массовая пропаганда, которая подается под искусным эзотерическим соусом. Людей учат быть терпилами и принимать вещи, которые принимать ни в коем случае нельзя. И оно отлично работает, я это вижу. Сейчас 2 основных направления мощной пропаганды под эзотерическим соусом. Первое это навязывание терпильства и чувства вины; второе - болен значит виноват. Первое ведет к непротивлению, помогая сместить нравственные ориентиры и заставить человека перестать возмущаться произволом. Второе разобщает людей и настраивает их друг против друга, при этом можно не особо заботиться о медицине. Гениально продумано, учитывая, что эзотерикой сейчас интересуются практически все.

fay_do писал(а): ↑

29 май 2020, 16:05

Панорамное. Но сравнивать жизнь в кругу семьи с полем брани - как-то не параллельно.

Правда? А кто шел воевать? Разве не такие же простые люди? Вот если бы они были научены такой философией, никогда бы они не победили. К тому же , если присмотреться, весь наш мир одно сплошное поле брани, вопрос лишь в масштабах. Но любая большая паутина ткется из тоненьких и незаметных нитей, вот этого-то Вы и не видите, поэтому "не запараллеливается".

Marianna_ писал(а): ↑

29 май 2020, 16:08

Первое ведет к непротивлению, помогая сместить нравственные ориентиры и заставить человека перестать возмущаться произволом. Второе разобщает людей и настраивает их друг против друга, при этом можно не особо заботиться о медицине. Гениально продумано, учитывая, что эзотерикой сейчас интересуются практически все.

Точно, а потом все изнутри подогревается тщеславием и не здоровой гордостью, а гордыней. "я такой несчастный, но выше вас тк прощаю и люблю" или "вот, у тебя опухоль, потому что ты гневался".
Фу.
И в итоге, стадо баранов на одной верёвочке, даже морковки вешать не надо, само бежит.

Marianna_ писал(а): ↑

29 май 2020, 15:51

А мы вообще не имеем права рассуждать на эту тему

Война была взята просто для примера, но и в мирной жизни мы сталкиваемся иногда с событиями и страданиями сопоставимыми. У каждого человека может быть свой Блокадный Ленинград.

Marianna_ писал(а): ↑

29 май 2020, 15:51

все это терпильство, облаченное в блестящую бумажку безусловной любви

То, о чем говорю я, не призыв к терпению! Я, наоборот, за сопротивление злу. Но без внутренней ненависти, так как она разрушительна для того, кто ее испытывает.

Twilight-zone писал(а): ↑

29 май 2020, 16:02

То, что я имела в виду, получается, "убивать с отстраненностью". Оказывать сопротивление, да, но не изъедать себя еще дополнительно ненавистью. Это я вижу как идеал.

Вы котят топили когда - нибудь на пример?

Дикобраз писал(а): ↑

29 май 2020, 15:40

Улучшить (отработать) карму возможно только одним способом: Идти по пути Дхармы, что очень сложно и практически не выполнимо. Так как путь этот очень тонок, витиеват и призрачен.
Все Дхармические принципы описаны в 8-ом пути Будды и Суттах. Иных способов не существует, сколько не выдумывай. И там нет ни слово о том, что надо любить всех и все безграничной любовью. Тем более разномастных отморозков всех видов, кем бы они не были.
Вы плохо разбираетесь в предмете, о котором говорите.

Так на это и рассчет. Кто будет в это серьезно вникать? Только единицы. Остальные ограничаться тем, что быстрее под руку в интернете попадется - псевдоэзотерическими статейками, неизвестно кем намалеванными. А их все больше и больше, как грибы после дождичка растут. Сами знаете, капля камень точит, а уж глину - в момент размывает.

Дикобраз писал(а): ↑

29 май 2020, 16:21

Вы котят топили когда - нибудь на пример?

Ужас какой. Это Вы к чему? Лично я - нет, и никогда бы не смогла этого сделать.

Marianna_ писал(а): ↑

29 май 2020, 16:08

Сейчас 2 основных направления мощной пропаганды под эзотерическим соусом. Первое это навязывание терпильства и чувства вины; второе - болен значит виноват.

Ну вот я говорю вообще о других вещах, так как я за сопротивление и против мазохизма, как и писала выше:) Я просто против ненависти как укоренившегося чувства, и в этом лично я вижу безусловную любовь, в определенных обстоятельствах, так как реально сложно иногда не испытать ненависть. Но помнится, мы уже как-то это обсуждали...

Twilight-zone писал(а): ↑

29 май 2020, 16:17

Но без внутренней ненависти, так как она разрушительна для того, кто ее испытывает.

Это и ежу понятно. Но иногда она очень даже необходима, как нечто, способное превратить тебя в пружину, которая , разогнувшись, с неимоверной силой ударит гадину по лбу.

Twilight-zone писал(а): ↑

29 май 2020, 16:27

Я просто против ненависти как укоренившегося чувства, и в этом лично я вижу безусловную любовь,

Безусловная любовь это вообще уровень Будд и Боддхисаттв. Я вообще не понимаю, за какие уши ее к людям притянули!
Попытаюсь объяснить еще раз: чтобы постичь уровень безусловной любви, нужно полностью низринуть из себя Эго, а это НЕВОЗМОЖНО на данном отрезке нашего развития. И получается абракадабра: люди оценивают события, исходя из персонального восприятия эго (что вполне понятно), но им долдонят о безусловной любви, и они , естественно, начинают думать, что безусловная любовь это значит терпеть и принимать подлость, низость, произвол и т.д. Они же не могут это постичь на уровне Будд! А им навязывают и навязывают. Т.е. идет прицельная подмена, которая единственно, к чему приведет, это к нравственной ломке и духовной деградации.

Дикобраз писал(а): ↑

29 май 2020, 16:21

Вы котят топили когда - нибудь на пример?

Слава богу, нет. Про "убийство" - я имела в виду войну, самооборону. Кстати, в боевых искусствах, если не ошибаюсь, учат именно отстраненности в бою.

Marianna_ писал(а): ↑

29 май 2020, 15:51

Эта ненависть и спасла от отчаяния и обреченности.

Да, понятно, что тогда пытались поднять боевой дух солдат, и это было правильно. Но на деле, нам трудно сейчас судить о всем спектре чувств, который испытывали участники войн по отношению к врагам. Об этом было бы интересно почитать чьи-нибудь воспоминания.

Marianna_
В прошлых воплощениях (пусть не подряд) я была воином/женщиной-воином/полицейским. И это воинственность проявлялась с детства. Но мне дана возможность научиться жить/выживать в данных мне условиях, в которых мне не приходится убивать. Почти впервые получаю опыт мирного существования, и, в первую очередь, хочется мира в семье.
При том, что не было цели что-то пропагандировать. Хочу жить в любви, радости и счастье. Непрестанно работая над собой, помогая другим в сложных ситуациях отыскивать во внутреннем своём зёрна любви, отбрасывая обиды и др. тяготы

Marianna_ писал(а): ↑

29 май 2020, 16:24

Ужас какой. Это Вы к чему? Лично я - нет, и никогда бы не смогла этого сделать.

Это я про убийства с отстранением от ситуации. Просто пример, что это в принципе не возможно, мы же живые люди, а не овощи.

Marianna_ писал(а): ↑

29 май 2020, 16:34

чтобы постичь уровень безусловной любви, нужно полностью низринуть из себя Эго, а это НЕВОЗМОЖНО на данном отрезке нашего развития.

Тоже пришел к такому выводу. Все равно что жопой выше головы пытаться прыгнуть.

Ellga писал(а): ↑

29 май 2020, 16:15

Точно, а потом все изнутри подогревается тщеславием и не здоровой гордостью, а гордыней. "я такой несчастный, но выше вас тк прощаю и люблю" или "вот, у тебя опухоль, потому что ты гневался".
Фу.
И в итоге, стадо баранов на одной верёвочке, даже морковки вешать не надо, само бежит.

Да это же все просто прозрачно. Я не понимаю, как этого можно не видеть??? Все какие-то тайные мировые заговоры везде ищут, а тут вот оно, на блюдечке с золотой каемочкой преподнесено, и не видят в упор.

fay_do писал(а): ↑

29 май 2020, 16:42

В прошлых воплощениях (пусть не подряд) я была воином/женщиной-воином/полицейским. И это воинственность проявлялась с детства. Но мне дана возможность научиться жить/выживать в данных мне условиях, в которых мне не приходится убивать.

Да мы все кем только не были. Если другие об этом помалкивают, это не значит, что ничего не помнят.
Речь не про убийство, а про непротивление произволу и мерзости. Это разные вещи.