Личные Духи. Немного о передаче духов...

[ATOR]

Вы пробовали представить образ любви? А гнева? А сочувствия? Ну и так далее. Скорее всего – вы, как и большинство современных цивилизованных людей, просто переживаете те или иные чувства, эмоции, а если сказать более широко – психические или даже психофизические процессы.
Вот вы, не дай Бог, захворали гриппом, и… Вы скажите, у вас поднялась температура, озноб и т.д.
Попроси вас рассказать о гриппе, как образе, символе, вы задумаетесь, а потом может чего-нибудь и скажите, а может - и нет.

А когда-то давным-давно, когда не было понятие личности, и люди жили единым, по сути, разумом, и не числили себя отдельными единицами, у них были единые представления о голоде, болезнях, которые их посещали, ну и прочих – психофизических состояниях.

Зачем это было надо?

Наверное, так было задумано Природой. Чтобы бороться с чем-то, к примеру, надо как-то это для себя обозначить. Или наоборот – чтобы стремиться к чему-то, призывать что-то позитивное – надо было тоже это четко себе представлять. Нужна была конкретика. Сейчас уже стало понятно, что эта конкретика не мешает современным людям, а наоборот, помогает, и хорошо.

Пример?

Я не очень знаком с арт-терапией, просто знаю, что есть такой метод, и слышал, что он оказывается действенным во многих случаях. Еще я знаю, что этот метод был взят, сознательно или не очень, из шаманизма. Как и многие другие методы и принципы психотерапии.
Человек страдает хроническим заболеванием, пытается победить его, и в арт-терапии ему говорят – ты так давно знаешь свою болезнь, нарисуй ее… И человек – рисует. Я не знаю, входит ли он при этом в ИСС, но если он действительно поставил перед собой задачу собрать в визуальный ряд, что он думает о своей болезни, как она ему представляется, как он еще чувствует, то он увлечется процессом, и… Войдет в ИСС. И перенесет свое психофизическое состояние на бумагу. Кто знает, тот сможет мне подсказать, как там дальше происходит терапевтический процесс, буду рад этому, но для любителей ритуалов – это уже неплохое подспорье. Самое простое, что приходит на ум – сжигание, разрывание и т.д.

Но в шаманизме, после создания адекватного образа (напомню – подсознание понимает и разговаривает с человеком на языке образов), работа, прежде всего, заключается именно в воздействии на территорию психического пространства. И чтобы победить болезнь, или не только болезнь, нужен еще один образ, назовем его условно – Дух Здоровья. Который – опять-таки, должен быть представлен – визуально. И не обязательно на листке бумаге. И он, как Дух-Помощник (один из, или просто один), должен победить Духа Болезни, во время шаманского путешествия. И когда человек находится в ИСС, он и наблюдает за всеми этими битвами. Или участвует в них тоже. Пишу немного упрощенно. Долго перечислять все нюансы, которые включают в себя и то, что с некоторым Духами – приходится договариваться, чтобы они не причиняли слишком много вреда и т.д. Потому что болезни могут быть неизлечимыми, потому что… Да много разных факторов. Мне важно – передать принципы.

В традиционном шаманизме есть понятие – чем больше Духов у шамана, тем он сильнее. Это логично и говорит о многопрофильности, по сути. Этот Дух – отвечает за это, этот - за это. Для членов племени духи делились больше на добрых и злых, еще они знали имена, какие-то особенности-свойства. Но полным комплексом знаний владели шаманы. Передача духов – ритуал, дающий право ученику пользоваться знаниями предшественника. До этого он обучался, чаще всего, где и познавал все эти тонкости. Обучение и передача духов – это как отдать в другие люди “картографию” психического состояния общества, со всеми населяющими ее “существами”, актуальными для данного общества.

Если же случалась неожиданная проблема – новая болезнь, к примеру, шаман, через путешествие “знакомился” с ней, и решал – есть ли у него в “запасе” необходимые Духи для борьбы с данной проблемой. Если нет – происходило обращение к внешним силам – стихиям, и не только (тут широкий весьма список), в результате чего происходило “создание” антагониста, ну и плюс еще один дух в копилку. Создание означает – выделение энергетического ресурса в психической реальности, ну и заключение его в образ. Процесс этот естественный. Больше медитативный, если хотите. Нужный образ появляется сам. Потом – происходит его подтверждение, закрепление. То есть если у вас сегодня какой-то Дух – в одном виде, завтра в другом, послезавтра – снова изменился, это значит, что все это только в разуме, т.е. картинки эти идут оттуда. Проку от такого Духа мало. Он должен максимально отображать конкретное состояние.

“Шаманскую болезнь” – т.е. вариант, когда человека выбирают сами духи, в данной заметке рассматривать не будем.

Разумеется, нельзя просто так – взять и передать духов, в большинстве случаев. И случайным людям их не передают. Бывают исключения, но они происходят через подсознание, через сны, к примеру, но и это – отдельная и большая тема, и такое происходит, чаще всего тогда, но не всегда (есть еще стрессовые состояния), когда человек сознательно желает этого и т.д. Но и после “принятия” духов – новому шаману еще предстоит потрудиться. Можно это назвать и проработкой каналов, по которым происходит более быстрый и осознанный доступ к этим субъектам психической реальности.

С чего стоит начать человеку, который решил заняться шаманизмом? Сначала, разумеется, выяснить – насколько удачно он умеет погружаться в транс. Далее – изучение своей психической реальности. Индивидуальной. Посмотреть (почувствовать) – сколько там чего, условно говоря, и в каких соотношениях. И вот потом уже стоит заняться привлечением (обозначением) своих личных Духов. Они могут быть самими разными. Дело это не очень простое, но если есть тяга к этому, оно становится увлекательным. Если же нет, то это труд, непростой очень труд, и через силу этим не стоит заниматься. Начинающие часто пытаются побыстрее “собрать” побольше духов, но это сказывается на их (духов) “качестве”.

Каждый образ – должен быть проверен, каждый образ – становится по сути индикатором состояния той или иной сферы вашей психической реальности. Начинать следует с базовых Духов. Назову это так. Какие они будут для вас – решать вам. Стоит помнить, что благодаря нашему времени – образы могут быть совершенно неожиданными. Индивидуальными. Мы давно, еще раз это повторяю, живем не единым племенем. Как писал один ученик – Дух, отвечающий за безопасность психической реальности, явился ему в виде Волка. Дух, отвечающий за благосостояние – был похож на джинна из арабских сказок. Еще какой-то дух, уже не помню какой точно, оказался мудрым таким седовласым рыцарем из Средневековья. Повторю – духи не выдумываются сознанием. Они высвобождаются из подсознания. Часто повторяющийся во сне образ, при его понимании – может быть вашим личным Духов. Хорошим или злым.

Тему “общих” духов для нынешних времен, т.е. не личных, а коллективных, в данной заметке тоже рассматривать не буду. Она не об этом. Да и одна половинка плавающего мяча всегда должна быть под водой. Здесь речь идет больше об актуальных для многих ныне – личных духах.

Надеюсь, стало понятным – зачем и для чего это вообще нужно. Мне осталось добавить, что точно такой же принцип действует и в остальных магических сферах. Личные черти – бесы, это все из этой же оперы. Другое дело, что названия-понятия, у многих есть – потому что об этом говорят, но вот личного опыта общения со своим бесом, часто нет. Оно есть на уровне призывов там, презентов (что надо делать), но не более. Тут процесс уже идет на уровне – капля вода точит. Сто раз повтори ритуал, и какой-то канал – может и образуется. И может даже приснится когда-нибудь. В Средневековье – колдуны и колдуньи больше дружили с ИСС, чем сейчас. Полеты, шабаши и т.п. – суть все имеет корни в шаманизме. С другой идеологией уже, правда, но… Принцип – тот же. С другой стороны – выделять часть себя, по сути, под эти дела – надо еще хорошенько задуматься. Но и это другая тема. Дофига других тем, да? А что поделать. К слову – каналы Рейки и биоэнергетики – тоже из этой же оперы. ) Но тут поставлю ИМХО. ) Потому как лишние споры – не нужны. )

После того, как вы изучили свое актуальное внутреннее психическое пространство, надо сделать личностную оценку – устраивает ли оно вас? Что (кто) вам мешает там? Кто (что) помогает. Ваши ритуалы-путешествия должны быть направлены на ослабление (уничтожение) мешающего и укрепление помогающего вам. Во множественном числе, да. Это тоже труд, но и он стоит того. Еще вы столкнетесь с чужеродными для вас субъектами. Которые не возникли бы внутри вас, если бы не было оказано воздействие извне. О, не пугайтесь. Вы снова подумаете немного не о том. Просто вот когда впечатлительной девушке говорят о “венце безбрачия”, который вошел в обиход в начале 90-х, и она прониклась этим, и таким образом – создала внутри себя это нелепое явление. Что делать? А попробуйте нарисовать ваше одиночество? Какое оно? Это реально венец из костей, покрытых плесенью? Или… Но это тоже пример. Пусть и показательный.

Короче, на определенном этапе человечества – люди забили на свою психическую реальность. Отдали ее во власть религий, политиков, да кого угодно. В итоге – она оказалась по сути – оккупированной, пусть и не полностью, но… И человек уже не очень себе хозяин. Соотношения личного и не очень – у всех разные.
К слову – у вас есть вредные привычки? Для начала – тоже нарисуйте их. Какие они Духи? И высвободите субъекты, проявите их, которые помогут победить это зло. Да, это все требует энергии. А потом – изменятся ваши сновидения. И будет сниться не фиг пойми что, непонятно откуда пришедшее… А уже более ясные сны. С участием ваших духов. Которые будут предупреждать о чем-то, или радовать и т.п. Пока же этого нет – у большинства людей там, на их территории – происходит полный винегрет. Над которой они не властны. А значит – они не властны и над своей жизнью.

Ну и самое последнее… Что касается чудес. Извините, ребята, до сих пор точно не ясно – что такое эта психическая реальность. Ученые не знают – что такое психика. Не знают точно. А пока они этого не знают точно, она является чудом. Магической территорией, если хотите. Поэтому есть множество различных школ в психологии и психиатрии, каждая из которых – работает. Живя на Земле, где происходит масса прекрасных явлений… И выискивать еще дополнительные чудеса? Зачем? Северное Сияние – вот чем не чудо из чудес? Или раскраска крыльев тропической бабочки? Разве не чудо… Ну и т.д.

Закругляюсь. )

[Merlusigne]

Очень интересно.

К слову – каналы Рейки и биоэнергетики – тоже из этой же оперы. ) Но тут поставлю ИМХО. )

Для себя уже давно пришла к выводу, что все направления в магии - одна и та же работа подсознания, о котором мы так мало знаем.

[VladiWolf]

Разумеется, нельзя просто так – взять и передать духов, в большинстве случаев. И случайным людям их не передают.

Конечно, всё делается с определенной целью, в том числе и передача шаманом духов: для всесторонней помощи, защиты, помощи в целительстве и т.д.
Шаман может "прикрепить" духа-помощника на конкретный срок - чаще всего это касается не учеников.

Но и после “принятия” духов – новому шаману еще предстоит потрудиться. Можно это назвать и проработкой каналов, по которым происходит более быстрый и осознанный доступ к этим субъектам психической реальности.

Не всегда приходится трудиться, это еще зависит от того, какой дух был передан - часто передается всё "комплектом", ну и если человек не абсолютный новичок в шаманизме/энергетике (а иногда если и новичок) - проблемы возникают редко.

[ATOR]

Потрудиться придется для качественного использования всего этого. Особенно сейчас, потому что те, кто хотят по каким-то причинам использовать "готовые комплекты", привлеченные традицией, далеко не всегда проходят стадию обучения. И, к сожалению, есть, которые люди поставили передачу на поток. Плати денежку - получай набор духов. И все. Есть и такое. И потом эти комплекты, условно говоря, разъезжаются по стране, в другие края, где совсем другие культурные и т.п. традиции..

[VladiWolf]

к сожалению, есть, которые люди поставили передачу на поток.

Вот с этим, увы, соглашусь, некоторые "шаманы" организовали хороший бизнес, но назвать их шаманами можно только в кавычках. Часто отсутствуют самые элементарные знания и умения.

Плати денежку - получай набор духов.

Вспомнились продуктовые наборы, в которых часть наименований была ненужной.

[ATOR]

Вот с этим, увы, соглашусь, некоторые "шаманы" организовали хороший бизнес, но назвать их шаманами можно только в кавычках. Часто отсутствуют самые элементарные знания и умения.

Не, формально там все хорошо. ) Еще и бумажку могут вручить, что духи переданы.. Знания там есть, но только в рамках традиции данной местности. А там - с детства в этой системе все живут. И вот когда это передается людям, которые заехали на недельку... Ну, смущает чуть, есть такое. )

[VladiWolf]

Знания там есть

Хорошо, что были, я встречала тех, у которых их не было, и учили других и что-то там передавали за хорошие деньги. Думаю, и бумажки с печатями выдавали.
Я уже и забыла про таких "шаманов", Вы тему подняли, вспомнила о начале своего пути и интереса к шаманизму и шаманам. Скажу прямо, меня очень удивило тогда, что на мои в общем-то несложные тогда вопросы не могли ответить именно по причине отсутствия знаний, нормального видения.
...Когда тогда рассказывала знакомой, что хожу одна в лес, она пришла в ужас, сказав, что одной ходить нельзя ни в коем случае, духи могут поработить. Типа, ее так учили. Долго учили.

[ATOR]

Они везде могут поработить. ) И не только в шаманизме. ) Главное понимать - почему это происходит.

[Такэда Сингэн]

Почему-то вспомнились арабские духи - ифриты, джины.

Вы не знаете откуда пошла культура шаманов?

Откуда человек получил знания что есть духи и с ними можно общаться, призывать на помощь?

Общение с Богами требует веры, алтаря, и это более высокие существа, непостижимые человеком.

Общение с духами, требует какой-то упрощенный набор инструментов и они не столь высокие и непостижимые, а где-то ближе к земному, чем Боги.

[ATOR]

Вы не знаете откуда пошла культура шаманов?

Она не пошла откуда-то. А возникала везде, где жили люди, и как минимум это началось 50000 лет назад. И самое интересное - даже на разных материках - принципы этого дела были одинаковы или очень похоже.

Откуда человек получил знания что есть духи и с ними можно общаться, призывать на помощь?

Сложный вопрос. Нет, есть мифологическая составляющая.. и она тоже похожа у разных народов. Но есть и сложности, над которыми ученые спорят до сих... Например, как древним людям Южной Америке удалось из 78000 растений выбрать несколько необходимых сочетаний, чтобы получилась та же аяхуаска, используемая в ритуалах тех мест.

Общение с духами, требует какой-то упрощенный набор инструментов и они не столь высокие и непостижимые, а где-то ближе к земному, чем Боги.

Это то, чего не хватает современным людям. Прямого контакта, ощущений от этого и т.п.

[Прохожий]

Шаманизм аморфен, но в пределах одной местности-племени система и вид духов строго определены.

Стоит помнить, что благодаря нашему времени – образы могут быть совершенно неожиданными. Индивидуальными. Мы давно, еще раз это повторяю, живем не единым племенем. Как писал один ученик – Дух, отвечающий за безопасность психической реальности, явился ему в виде Волка. Дух, отвечающий за благосостояние – был похож на джинна из арабских сказок. Еще какой-то дух, уже не помню какой точно, оказался мудрым таким седовласым рыцарем из Средневековья.

Это какой-то нью-эйдж, "городской шаманизм" на диване. Но это не шаманизм как Традиция, где все адепты видят духов одинаково. Обязаны видеть одинаково ... если же такого нет, то это упражнение в ловле глюков и присвоение каждому такому глюку названия. И получается "шаман" племени "пр-т Строителей д.23, кв 17" - един во всех лицах: сам себе племя сам себе шаман.

[ATOR]

Шаманизм аморфен, но в пределах одной местности-племени система и вид духов строго определены.

Разумеется. О чем не один раз и говорил. И это является интересной проблемой не только шаманизма, но и того же русского колдовства - местечковых заговоров и т.д.

Это какой-то нью-эйдж, "городской шаманизм" на диване. Но это не шаманизм как Традиция, где все адепты видят духов одинаково. Обязаны видеть одинаково ... если же такого нет, то это упражнение в ловле глюков и присвоение каждому такому глюку названия. И получается "шаман" племени "пр-т Строителей д.23, кв 17" - един во всех лицах: сам себе племя сам себе шаман.

Про традицию мы тоже много говорили. Но слово "адепты" здесь - не очень верное. Во-первых такого понятия вообще нет, как адепты... Есть жители определенной местности, которые знакомы с мифами, легендами, названиями духов, их изображения и т.д. Т.е. имеют представление об этом, а есть шаман, через которого уже общение и происходит. Но это нюансы.
Мы вроде в другой теме об этом тоже говорили, совсем недавно. Про "нагов". )

Но вся эта проблема, как это не странно, решаема, и очень интересно решаема. )

[Такэда Сингэн]

Шаманские культы действительно существовали почти на всех континентах. Но у них же есть какие-то особые очаги зарождения?

1) Они известны или нет?

2) И что можно назвать обязательными инструментами шаманизма?
Костер, дым, бубен, одежда из шкур, образы животных?

[ATOR]

Шаманские культы действительно существовали почти на всех континентах. Но у них же есть какие-то особые очаги зарождения?

1) Они известны или нет?

Угу. Погуглите по теме палеолита может, первые свидетельства, изыскания ученых. Вот где первые стоянки появлялись - там он и возникал. )

2) И что можно назвать обязательными инструментами шаманизма?
Костер, дым, бубен, одежда из шкур, образы животных?

Инструменты в разных традициях - различны. Но цель именно инструментов - одна. ) Я про обязательные. )

[Sinais]

Но это не шаманизм как Традиция, где все адепты видят духов одинаково. Обязаны видеть одинаково .

Согласна с Прохожим
для примера:
добрый дух


злой дух


нейтральный дух

[ATOR]

Увы, вот это пример и есть того, когда будет работать только в одной традиции. )
Простите, на эту тему уже много-много сказано-пересказано, и на этом форуме тоже. Поэтому как бы не хочется повторяться. Ну, или без меня.

[Sinais]

а все правильно, что тут особо обсуждать
в каждой местности, традиции - свое
вряд ли есть совершенно унифицированные духи и основы
похожими по функциям, ролям и пр. - могут быть, а остальное может разниться

[Такэда Сингэн]

а все правильно, что тут особо обсуждать
в каждой местности, традиции - свое
вряд ли есть совершенно унифицированные духи и основы
похожими по функциям, ролям и пр. - могут быть, а остальное может разниться

А вы тоже специалист в области шаманизма?

[ATOR]

вряд ли есть совершенно унифицированные духи и основы
похожими по функциям, ролям и пр. - могут быть, а остальное может разниться

Тут проще начать с того, если речь идет о графических представлениях, что они символизируют, для чего собственно все это некогда и началось и т.д. Но и в нынешнее время - можно выявлять универсальные для больших групп символы. Но если речь идет только о работе над собой, то в этом и нужды нет. ) Личные духи, если вы не в стойбище живете - могут быть любыми, да. Главное - естественность их выявления. Не придумывание, вот я о чем.

[Sinais]

А вы тоже специалист в области шаманизма?

я исследую традиции, хорошо сплавленные с шаманизмом)
ну и выросла в такой местности и среде

вряд ли есть совершенно унифицированные духи и основы
похожими по функциям, ролям и пр. - могут быть, а остальное может разниться

Тут проще начать с того, если речь идет о графических представлениях, что они символизируют, для чего собственно все это некогда и началось и т.д. Но и в нынешнее время - можно выявлять универсальные для больших групп символы. Но если речь идет только о работе над собой, то в этом и нужды нет. ) Личные духи, если вы не в стойбище живете - могут быть любыми, да. Главное - естественность их выявления. Не придумывание, вот я о чем.

древняя графика, петроглифы тоже несколько разные в разных местностях
хотя и основы во многом сходятся
а личные духи вне традиции - совсем уж когда личные - тут уже даже и риски есть