О Великих Шаманах, которые изменили мир.

[ATOR]

Для начала описание одного величайшего камлания, которое состоялось в 60-х годах (точную дату влом восстанавливать), в Нью-Йорке.


Я был напуган, нервничал, но в то же время испытывал эйфорию и абсолютно погрузился в этот звук, и еще этот невероятный парень, Игги – жилистый малыш – который бил по тебе куда сильнее, чем все соседские ребята вместе взятые.

Другие били тебя по зубам, со временем все заживало, но Игги рвал твою психику, и раны оставались навсегда. Я не мог остаться прежним после первых двадцати секунд того вечера – и, надо сказать, не остался.

Мы пришли туда опять на следующий вечер, звучали те же песни, но абсолютно по-новому. Ничего общего с прошлым вечером, и дело не в репетициях и не в саунд-чеке, просто они были живые, рождались прямо на твоих глазах и приходили к своим ученикам прямо здесь, посреди вечера, прямо перед тобой…

И сколько я ни ходил на них, каждый раз это повторялось – не похоже на вчера, ТАК они еще никогда не играли и никогда играть не будут. Игги вкладывал жизнь и душу в каждое выступление. Мне каждый раз казалось, что из него сочится кровь. В каждом выступлении была, черт возьми, настоящая кровь.

С этого момента рок-н-ролл не мог значить для меня меньше. Что бы я ни делал – кровь была на бумаге, на струнах, потому что если отдал меньше – выходит ….я, полная, ….ь, потеря времени.

Неплохой результат? Учитывая, что само действо длилось минут сорок?

Итак, речь пойдет о некоторых великих шаманах, многие из которых и не называли себя шаманами, но были ими. Почему великие? Потому что обычно шаман камлает для одного человека (зрители не в счет). А эти – камлали и вводили в транс миллионы людей по всему миру.
У них появились новые возможности – добавилась энергия электричества, киловатты, появились новые инструменты (взамен одного бубна и варгана).

А суть осталась прежней…

Времена меняются, но во все времена были и будут шаманы, пусть не по форме, а по сути. Потому что шаман – это принцип, а не соблюдения частностей. И в них, как выяснилось – всегда есть потребность. Не скажу, что всегда их действия – позитивны, хотя… Даже деструктивные действия порой идут на пользу общества. И не будь 60-х – не было бы сейчас Интернета, виртуальной реальности, копм. игр. И даже Айфона бы не было.

Самый знаменитый американский шаман тех времен – Джим Моррисон. Потому что он прямо так себя называл, вспоминая момент, когда был маленьким, они куда-то ехали семьей, и увидели аварию – разбилась машина с индейцами, и старик-индеец лежал на дороге, и встретился глазами с Джимом, и… Потом, когда Джим погрузился в психоделические дебри – шаман был частным гостем в его путешествиях. Джим считал, что во время смерти дух того старика-шамана вселился в него. Как и многие шаманы тех времен, Моррисон не совладал с даром, и он разрушил его. А может выработал? До конца? Не суть. Разрушил дар и Джимми Хендрикса, хотя… Может тут уже вуду? ) Ритуалил ведь по-полной… Это он придумал поджигать гитару… Обливать бензином и поджигать. И слушать – какие она издавала звуки при этом. Чем не жертвоприношение? Учитывая, что он относился к гитарам, как к живым существам, и если вы послушаете его соло, то… Да, она отвечала ему, почти человеческим голосом.

Итак, 60-е были переломными. Потому что помимо традиционных шаманов из другой области – политиков и религиозных деятелей – пришли другие. Ой, сорри. Настоящие политики – ведь тоже шаманы. Вы ведь знаете об этом? И свои выступления они тоже хорошо умеют обставлять. И в транс даже вводить при этом. Не все, конечно, но… Но это другая тема.

Не все из тех шаманов были “белыми”. Далеко не все. И их “пациенты” часто сходили с ума, умирали от наркотиков, но те, кто выжил – очень повлияли на ход мировой истории. К слову – писатель Кен Кизи – тоже шаман. Достаточно почитать его знаменитую книгу. Если же вспомнить его ритуалы с группой “Проказников”… То все становится еще более явным. А если уйти еще дальше? Паганини? Чем не шаман? Или черный колдун, как считала Церковь? Слушая его понимаешь – все-таки шаман. )

Для любителей эгрегоров процитирую очень интересную историю. Патти Смит – была шаманкой, которая не определилась в верованиях на тот момент. Католическое воспитание, уход от этого, возвращение и прочие метания. Нарушила принцип, который мы все часто, к сожалению, нарушаем. Суть его проста: даже если тебе не по душе чужая вера – относись к ней с уважением. А она решила… Ну, что-то вроде выпендрежа.
Вот как произошло ее знаменитое камлание, во время которого она чуть не погибла.

Ленни Кай: Мы с Патти всегда исполняли небольшой балет в середине «Ain’t It Strange». Потом она спела ту часть песни, где она бросает вызов богу – «Давай, боже, сделай первое движение!» – и закрутилась.

Мы играли песню, и в тот момент глубоко ушли в себя, импровизировали, начали раскачивать ритм; Патти кружилась и кружилась, она приблизилась к микрофону – и исчезла.

Джим Маршалл: Патти буквально улетела спиной со сцены. Я стоял в метре от нее, когда она начала падать. Я поднял руки, пытался ее поймать. Ее брат, Тод, был администратором группы – он стоял с другой стороны, и он тоже пытался поймать ее.

Патти ударилась основанием шеи о доски в яме – БАМ! Потом она тяжело упала и второй раз ударилась головой – об пол. Кровь была повсюду. Я не знаю, приглючилось мне или это было на самом деле, но я слышал что-то вроде громкого хруста, похожего на тот, который раздался, когда Джо Тейсмен сломал ногу: КРАК!

Было очевидно, что …….. она сильно. Она подергивалась, везде была кровь, похоже было, что она сломала себе шею. Ее положили на большие носилки с колесиками и увезли в больницу. Никаких посещений. Я думаю, ее ребята решили, что она сломала себе шею, и на следующий день ее забрали на самолете в Нью-Йорк.


И даже этот печальный финал концерта пошел на пользу Патти Смит. Она ОЧЕНЬ изменилась после ответного “движения Бога”. В лучшую сторону.

К чему все это пишу? К тому, что – да. Традиционно шаман – это старикан в странных одеждах, живущий где-то в глуши. Но если пошире открыть глаза, мы поймем, что это не так. И не надо придумывать новое название для шаманов, которые остаются шаманами всегда. По сути. Меняя лишь форму и пользуясь новыми возможностями. Когда коллективное сознание или бессознание переполняется новыми эволюционными идеями, и через шаманов тоже, мое имхо, они и идут в массы.

[DRAGON-112]

ATOR
Представляю себе шамана у которого вместо бубна айпад )). В шкурах от Дольче и на мерине с-класса по таежным просторам...

[ATOR]

Представляю себе шамана у которого вместо бубна айпад )). В шкурах от Дольче и на мерине с-класса по таежным просторам...

Не думаю, что это отличительные черты шамана. Да и что с айпадом делать шаману? Да и равнодушны они, как правило, к меринам и Дольче.

[DRAGON-112]

ATOR
Это я к Вашей мысли о современности, что и в наше время есть место шаманизму и шаман в наше время также становится современным. А почему бы и нет? Попам же можно на меринах летать и они тоже равнодушны к ним... мол... мирское все это суетное Сын мой...))
А, че? почему бы и шаманам на камлания не съезжаться на меринах?? А?

[ATOR]

А, че? почему бы и шаманам на камлания не съезжаться на меринах?? А?

Я думаю, что попы разные. Как и шаманы. Такой упор на обертки - не очень хороший показатель людей, и повод задуматься. Но в статье речь о другом, если вы не очень поняли. А по-поводу нововведений - вы ведь не будете пользоваться толчком на улице, если есть возможности сортира в квартире. Это было бы дико. Так же, впрочем, дико делать и унитазы из золота.

[DRAGON-112]

ATOR
Да Вы правы, каждое время диктует свои нововведения и попы разные бывают, некоторых из них на Руси Батюшками зовут)).
Да, не совсем понял идею темы. Что будем обсуждать? Нововведения шаманов в наше время? Или великих шаманов доживших до наших дней?
И вот еще, что интересно. Сейчас камлания проводятся? Кто их проводит? Где? При каких обстоятельствах? Пароли? Адреса? Явки?

[ATOR]

Что будем обсуждать?

Специально - ради обсуждения - ничего. ) Тема статьи проста - доказать, что в каждом обществе, есть потребность в шаманизме, и в 60-е, она проявилась в рок-музыке.

И вот еще, что интересно. Сейчас камлания проводятся? Кто их проводит? Где? При каких обстоятельствах? Пароли? Адреса? Явки?

Проводятся, если вы о традиционных, т.е. если это интересует. Есть ЖЖ сообщество, где анонсируются приезды людей из Бурятии, Тувы и т.д. Ну а если есть желание - можно туда съездить. )

[DRAGON-112]

Ну а если есть желание - можно туда съездить. )

Желание есть. Неизвестно есть ли финансовая возможность. Вообще организация всего этого. Куда ехать, где жить ну и т.д. Организационные вопросы. сколько это все может стоить. Опять же туда всех пускают?

[ATOR]

Желание есть. Неизвестно есть ли финансовая возможность. Вообще организация всего этого. Куда ехать, где жить ну и т.д. Организационные вопросы. сколько это все может стоить. Опять же туда всех пускают?

Дорога - да, скушает много. ) А вообще - начни, если интересно, с тех, кто приезжает сюда. Для ритуалов, для мастер-классов. Хотя, смотря откуда ты... Большинство, как у Чехова, в Москву.. Москву.. это и шаманов касается. ) Традиционных. )

[DRAGON-112]

ATOR
Что то Вы тут нашаманили))) кажись пару постов пропало))) Ну и правильно, нефиг флудом тему закакивать)))

Да, я вот смотрел док. фильм про шаманов, не помню как называется, но не важно... там говорили, что настоящих шаманов уже не осталось. Фольклер тока и все.

А, что касается музыки, рока, тут да... камлания еще те. Вот ведь факт, ударные инструменты способны вызвать у человека ИСС, а тут и басуха и электрогитары. Я вот как то не задумывался, что это на шаманизм похоже, а ведь да таки, Шаманизм!!!

Добавлено спустя 1 день 1 час 8 минут 47 секунд:
ATOR
Эх, хочу поддержать Вашу тему и беседу с Вами, но не знаю как. Хотя Вы мне глубоко симпатичны. Изложите пож. еще что нить в данной теме. Правда интересно. И не дуйтесь на меня, я к Вам с открытым сердцем))

[ATOR]

Вы уверены, что нас вас кто-то дуется? Поверьте - у меня других дел хватает. Изложите вы что-нибудь. ) Потом обсудим.

[DRAGON-112]

Многие величайшие произведения рок мира были написаны под кайфом. Используют ли шаманы наркотические средства для вхождения в ИСС?

Вот признание одной поп певицы, которую в полне можно ИМХО зачислить в ряды шаманов.

Обладательница трех Grammy этого года популярная певица Lady Gaga призналась журналистам, что курит марихуану во время написания новых хитов...


Могла ли Патти Смит находиться под кайфом, когда упала в оркестровую яму? А почему бы и нет.

[ATOR]

Используют ли шаманы наркотические средства для вхождения в ИСС?

Некоторые традиции без этого немыслимы. Отдельным племенам в Америке разрешено использование пейота в религиозных целях.

Вот признание одной поп певицы, которую в полне можно ИМХО зачислить в ряды шаманов.

Могла ли Патти Смит находиться под кайфом, когда упала в оркестровую яму? А почему бы и нет.

Я думаю, что она и сейчас - под ним.

Но есть более удобные и безопасные методы. Переходить в ИСС.

[DRAGON-112]

вы имеете в виду медитацию, дыхательные техники, звуковые, световые, воздействия и т. д и т.п? Скажу так, да действительно, более безопасные, но менее результативные (в плане быстроты и точности, Имхо). вы читали Григория Климова "Имя мое легион" и "Князь мира сего", (если нет то рекомендую это порвет ваш мозг) так вот, его главный герой Максим Руднев, тоже увлекался шамонизмом, вернее изучал его, на первых порах и вынужден был, подчеркиваю, вынужден, употреблять беладонну для достижения определенного пика сознания. ИСС, тобишь.

[ATOR]

так вот, его главный герой Максим Руднев, тоже увлекался шамонизмом, вернее изучал его, на первых порах и вынужден был, подчеркиваю, вынужден, употреблять беладонну для достижения определенного пика сознания. ИСС, тобишь.

Я не буду читать автора, герой которого, увлекаясь шаманизмом - употреблял беладонну. Именно потому, что автор совсем не изучил тему.

Отмечу - законом запрещено употребление определенных веществ, психоделических тоже. Поэтому углубление в эту тему может быть не правильно расценено. А это никому не надо.

[DRAGON-112]

Отмечу - законом запрещено употребление определенных веществ, психоделических тоже. Поэтому углубление в эту тему может быть не правильно расценено. А это никому не надо.

Да, вы правы, не будем... Что касается автора, там совсем о другом речь идет. Навязывать не буду.

[ATOR]

Авторы должны знать, о чем пишут. ) И если добавление белладонны в "ведьминскую мазь" можно обосновать, она там нужна, как составляющая.. То для шамана - вряд-ли представляет какой-то интерес вообще.

[Advokat76]

Авторы должны знать, о чем пишут. )

К сожалению не все так мыслят как Вы. В том числе и аффтары))) Я эту книгу читал. Да там жесть. Но беладонна там не втом ключе упоминается и лишь как маленький эпизод. Книга не об этом. Там про евреев, полукровок и всю нечесть ))).

[ATOR]

Про евреев-шаманов??? )

[Advokat76]

Про евреев-шаманов??? )

Не ну мы то знаем, как они шаманить умеют ))). Да нет, там человек на личном горе (у него ребенок умер) решил докопаться до истины, почему так произошло. Действия происходят в Сталинские времена, автор проводит интересную линию, почему Сталин и Гитлер вырезали евреев.
Что такое чистая нация и как в простой жизни может играть еврейская кровь. Почему полукровки имеют псих проблемы и т.д. Очень необычный и просто иной взгляд. Идея захватывает сильно, но может и крышу снести. Многие читавшие долго отходили. Но там вникнуть надо. Многим вообще книга не пошла. Но равнодушными никого не оставила.