Родилась ведьмой, но не хочу ей быть.

[Jaine]

Тут всё неоднозначно. Вот Матронушка Московская. Пока её к лику святых не причислили, А.Кураев высказывался в том духе, что методы её чисто ведовские. Не могу с ним не согласиться.
Чего стоит рекомендация пить воду, слитую через крест на кладбище. Для исцеления, кстати.

[Sinais]

о Святых это отдельная и обширная тема. лишь сказала что это очень добрые должны были быть люди. остальное из этого происходит.

вот вам только про мнимую сверхдоброту и ответили - примерами из жизни святых
доброта вообще в списке основных преференций в христианстве не на первом месте, не из нее все происходит
основная цель христианской жизни в другом, и дела добрые делаются ради этого и ради бога, а не для причинения добра всем и каждому

[Marianna_]

скромна
Честно говоря, я вообще не понимаю, зачем Вы создали эту тему? Вам люди дают развернутые ответы, которые Вы даже не пытаетесь проанализировать. Толдычите свое и все тут. Ну так я Вам скажу, что сам факт регистрации на таком форуме, как наш, уже "грех" - можете спросить у любого священника Все, что мы здесь обсуждаем - это сплошная ересь по Канонам Христианской Церкви. А понять то, что Вам тут битый час пытались объяснить, Вы не желаете. Для Вас любые сверхспособности это уууууу...., бесовщина однозначная. И все, кто ими обладают, ведьмы!
Не хотите развивать свое мышление - на аркане никто тащить не собирается, никому это не нужно на самом деле.

Добавлено спустя 24 минуты 2 секунды:
Re: не хочу иметь способности

а как же Савл. который сначала был гонителем христиан, а потом только стал апостолом Павлом? а как же княгиня Ольга, которая спалила целый город в отместку за своего мужа? а святитель Николай, который на Никейском соборе запросто влепил оппоненту оплеуху (тоже, между прочим, христианину) в богословских дебатах? а старец Силуан Афонский, который только в зрелом возрасте пришел в христианство, а сначала был обычным крестьянином, солдатом, воевал, девок портил и жил обычной человеческой жизнью, а придя в христианство никому не помогал, а что-то около 40 лет боролся со своим отчаянием
и кстати, если вспомнить более древнюю историю - то вот царь Соломон тоже ведь святой
а у него жен немереное количество было, богатство, дворцы, а еще и капища для жен чужим богам ставил, чем своего бога гневил
а царь Давид, отец Соломона, помимо множества войн, которые он чуть ли не всю жизнь вел, послал одного своего военачальника на смерть, позарившись на его жену, и когда тот погиб, взял ее себе в жены, после чего их первенец умер и Давид по этому поводу и написал покаянный 50-й псалом
а Авраам свою жену Сару представил фараону своей сестрой и отдал в жены
чтобы ему "через нее" там жить хорошо было, а фараон, когда узнал - очень испугался (по тексту ветхого завета), быстренько вернул жену и попенял Аврааму, что он его, фараона, так подставить пытался
а Моисей со своим народом, выходя из Египта - все, дружно стырили золото египтян
а св.Киприан вообще сначала был самым натуральным магом, потом у него не получился заказной приворот на одну девицу, и он резко в христианство перебрался

это всё были реальные, живые люди, жившие обычной человеческой жизнью
а у вас все какие-то лубочные картинки из жизни святых

Ну,ТС просто святость со стерильностью перепутала

А то, что Вы здесь написали, чистая правда. Только об этом мало кто знает. И вот лично меня крайне удивляет, как возможно, зная все это и находясь в здравом рассудке, считать всех этих перевертышей и хитрых, но абсолютно безнравственных властолюбцев, "святыми"? Ну, еще могу понять тех, кто не знает и просто верит тому, что в голову вдалбливали веками, но те, кто в курсе..., мягко говоря, удивляют...
Вы еще забыли Лота упомянуть, который спьяну от собственных дочерей детей наплодил...И это был один из лучших из двух городов...! Могу себе вообразить, что там за нравы царили.... 8)

По-настоящему сильные, но лишенные духовной составлящей маги не придерживаются чужих религий, они создают свои (что мы и видим на приведенных Вами примерах). Разумеется, наряжая их в "белоснежные одежды". Для стада - самое то, но вот мало-мальски мыслящие люди начинают анализировать и..., увы, все эти "белые одеяния" начинают трещать по всем швам. Вот, чтобы этого избежать, нужны были всякие ограничения, Инквизиция, костры, запреты, суровые наказания, и еще как можно меньше информации, потому что мыслящие люди - это реальная опасность для любых кукловодов.

Добавлено спустя 15 минут 39 секунд:
Re: не хочу иметь способности

Я НЕ Святая. Я лечу молитвами. Вот представляете прям открываю Псалтырь или Молитвослов и без всяких ЗАГОВОРОВ (какое страшное слово-то) лечу людей и исправляю их жизненные ситуации. Я знаю лично пару бабушек в деревнях, которые занимаются тем же. И еще человек ну 5, которые с разной долей успешности, но делают тоже самое. МОЛИТВАМИ, ПСАЛМАМИ

Я вполне допускаю, что Вы действительно можете лечить. Но возможно это только посредством Ваших природных данных в виде особых энергий и внутренних знаний. И все настоящие бабушки - целительницы в деревнях тоже этим же обладали, даже если сами об этом не догадывались. И, уверяю Вас, Вы с таким же успехом можете открыть Букварь или любую книгу, и будет тот же результат. А Псалтырь и Молитвослов это просто "костыль" для тех целителей, которые еще не могут оторвать свой ум от принадлежности к какой-либо религиозной конфессии.

[evolutionen]

А Псалтырь и Молитвослов это просто "костыль" для тех целителей, которые еще не могут оторвать свой ум от принадлежности к какой-либо религиозной конфессии.

Ну, Псалмы не принадлежат к Христианскому Эгрегору, не под ним писались и отнюдь не только под ним читаются))). Относительно молитв - тоже самое).
Так что религиозная конфессия немного не при чем).

Зы. Ну и я не говорила, что я только ими работаю). И Стихии, и каналы, и ручками напрямую на личных силах, и Викка, и язычество, и кой-че по мелочи). Когда что лучше будет, тем и работаю. Так что разница все же есть) и дело не совсем, ну или не только в наличии или отсутствии ума)

[Marianna_]

evolutionen
Ну вот, Вы сами подтверждаете, что располагаете немалым арсеналом, а не только Псалтырь и Молитвенник.
Псалмы ведут свою начало от Иудаизма, но это ничего не меняет: все ныне здравствующие религии (исключая Индуизм и Буддизм) являются авраамистическими.

Насчет наличия или отсутствия ума я вообще не говорила, я лишь сказала о "невозможности оторвать свой ум от принадлежности к той или иной конфессии", и это так и есть, особенно у бабушек в деревнях, да и у эзотериков встречается и довольно часто.

[Hiro]

И все настоящие бабушки - целительницы в деревнях тоже этим же обладали, даже если сами об этом не догадывались. И, уверяю Вас, Вы с таким же успехом можете открыть Букварь или любую книгу, и будет тот же результат.

Интересно...ни разу не видел Мага или Целителя, гнусавящего к примеру стихи Есенина над фотографией Или что-то из детективов..))

[temnosynyi]

https://www.youtube.com/watch?v=KLuaACiZ0DA

[Sinais]

Marianna_
да, про Лота забыла, но там на дочерей все свалили, типа их затея была))
опоить и снасильничать, чтобы восставить семя отца своего
примеров там пруд пруди - жертвоприношение Авраамом своего сына, крещение Руси и множество других частных случаев
но у них всему всегда есть идеологическое объяснение - почему так и надо было, и почему это и было правильно
про древность говорят - в библии сказано - праведники в меру свою, т.е. насколько могли быть праведными, такими и были, чтобы не подкапывались разные умники, типа нас)))

а Псалтирь, к примеру, вообще вещь не такая однозначная, как многие думают
в бытность мою в христианстве, духовник объяснял мне, что, как правило, люди не понимают истинного смысла, вложенного в псалмы (этот смысл там довольно витиевато изложен), поэтому бывает так, что сами себя проклинают, читая их
например - в псалмах довольно завуалировано бывает сказано (причем от первого лица) - что если буду делать что-то неподобающее, то будет то-то и то-то - и обычно какие-нибудь бедствия или проклятия на себя человек призывает

[Иостра]

И все настоящие бабушки - целительницы в деревнях тоже этим же обладали, даже если сами об этом не догадывались. И, уверяю Вас, Вы с таким же успехом можете открыть Букварь или любую книгу, и будет тот же результат.

Интересно...ни разу не видел Мага или Целителя, гнусавящего к примеру стихи Есенина над фотографией Или что-то из детективов..))

Ну так не надо забывать про высокий положительный психотерапевтический эффект от религиозных текстов. Любой целитель это знает и пользуется, и не важно, во что он сам верит. Главное - уважать чувства другого человека. Да и кто он такой, чтобы рушить чью-то веру, которая еще поможет человеку в трудную минуту? Я считаю, рушить нельзя, особенно если дать взамен нечего.

[Marianna_]

И все настоящие бабушки - целительницы в деревнях тоже этим же обладали, даже если сами об этом не догадывались. И, уверяю Вас, Вы с таким же успехом можете открыть Букварь или любую книгу, и будет тот же результат.

Интересно...ни разу не видел Мага или Целителя, гнусавящего к примеру стихи Есенина над фотографией Или что-то из детективов..))

А зачем вообще что-то гнусавить? 8)
Ну, если только, как Иностра ниже говорила, для терапевтического эффекта шибко верующего пациента. Это да, допускаю.

Marianna_
да, про Лота забыла, но там на дочерей все свалили, типа их затея была))
опоить и снасильничать, чтобы восставить семя отца своего
примеров там пруд пруди - жертвоприношение Авраамом своего сына, крещение Руси и множество других частных случаев
но у них всему всегда есть идеологическое объяснение - почему так и надо было, и почему это и было правильно
про древность говорят - в библии сказано - праведники в меру свою, т.е. насколько могли быть праведными, такими и были, чтобы не подкапывались разные умники, типа нас)))

А Авраам еще удосужился и наложницу на сносях в пустыню выкинуть Там один лучше другого, обхохочешься ..

Возьмем того же Павла. Молодец! "Истинно святой"! Сначала его папаша выкупил себе римское гражданство. Потом, когда Христа распяли, его сын с особой жесткостью истреблял христиан. А потом..., когда уже многие патриции Рима основали тайные христианские общества под знаком "Рыба", он "резко вспомнил", что тоже иудей, оказывается, и пошел к Петру (остальные аплстолы с ним и разговаривать не захотели). А затем еще интереснее - стал Апостолом Христа, которого вообще в глаза никогда не видел..

Дальше еще интереснее: достаточно просто внимательно прочесть Евангелия (точнее то, что от них осталось после многочисленных переписываний и искажений), и станет ясно, зачем перевертыш Павел стал Апостолом: он просто взял и перевернул с ног на голову все, что осталось от заповедей Христа, обратив все в жесткую управленческую лолитику. Недаром его называют "первым инквизитором". Но, как говорится, сколь веревочке не виться, а в петельку затянется..., так что как ни вертелся сей "святой", а остался без головы. "Мавр сделал свое дело, мавр может уйти".

а Псалтирь, к примеру, вообще вещь не такая однозначная, как многие думают
в бытность мою в христианстве, духовник объяснял мне, что, как правило, люди не понимают истинного смысла, вложенного в псалмы (этот смысл там довольно витиевато изложен), поэтому бывает так, что сами себя проклинают, читая их
например - в псалмах довольно завуалировано бывает сказано (причем от первого лица) - что если буду делать что-то неподобающее, то будет то-то и то-то - и обычно какие-нибудь бедствия или проклятия на себя человек призывает

Да-да, об этом тоже наслышана. Что бы я ни читала, я всегда очень внимательно вчитываюсь в смысл написанного.

[evolutionen]

evolutionen
Ну вот, Вы сами подтверждаете, что располагаете немалым арсеналом, а не только Псалтырь и Молитвенник.
Псалмы ведут свою начало от Иудаизма, но это ничего не меняет: все ныне здравствующие религии (исключая Индуизм и Буддизм) являются авраамистическими.

Дело не в молитвах и не в псалмах по сути). и даже не в ограниченности этими методами некоторых бабулек в деревнях)))). автор искренне считает, о чем и писала неоднократно, что: магия - это исключительно и только

не читаю заговоров, не использую амулетов и зелье из змей ,мышей и мужских сердец не варю

Я лишь пыталась ей показать, что все далеко не так узко и что многие из тех, кто почитается ею любимой церковью по сей день - Маги. И что, то что они использовали в своей работе

они не были Магами -они были Святыми.Обращались к Богу и иконам.Это не одно и тоже.

и есть одним из направлений работы в Магии).

[Marianna_]

evolutionen
Да, я это читала и полностью согласна с Вами.
И мне сложно представить, как такие элементарные вещи можно не понимать!

[Ева11]

Всем здравствуйте, уважаемые Маги! Пришла к вам за советом. Дело в том что я верующий человек, но на протяжении всей жизни у меня проявляются способности.Я разрываюсь на части и не могу принять какую либо сторону.Очень люблю Бога, но без магии ощущаю себя не полным человеком.В жизни у меня всё неладится.Не знаю как быть.Если развивать то не знаю как и с чего начать.Способности которые замечала-это предвиденье,предчувствование, бывает что то скажу не осознавая и через минуту или больше это произойдёт.Также негативное воздействие на людей-несколько аварий и одна авиа-все живы но всё равно.Бывает человек не доехав до меня может упасть с мотоцикла или просто упасть.Это происходит когда я злюсь или плохо подумаю, не всегда осознанно. Мне очень жаль.Также хорошо слушаются игральные карты и видела призраков во сне и наяву.Единственное что знаю моя пробабушка была сильной гадалкой. Об этом до сих пор рассказывают.Я не хочу быть плохой и ведьмой (не хочу никого обидеть).Можно ли как-то это всё обратить на пользу людям и при этом не отойти от Бога?

Магическое искусство и вера ни как не противоречат друг другу. Если вы употребляете слово "магия" имея в виду, что это что то плохое типа порчи и проклятий, то значит у вас в голове шаблон, который упорно продвигает тв и многие сомнительные личности, которые используют этот инструмент во вред, и тут дело не в магии, а в людях :) Молотком можно строить дома, а можно людей убивать.

Если проявление способностей зависит от эмоционального настроения и все что вы тут описали является следствием, а не редким стечением обстоятельств, которым вы хотите придать оттенок мистического, то тогда я ничего нового не скажу - контролируйте свой эмоциональный фон, учитесь осознавать себя.

[ATOR]

то значит у вас в голове шаблон, который упорно продвигает тв и многие сомнительные личности, которые используют этот инструмент во вред

Извините, но этот шаблон продвигают не какие-то сомнительные личности, а изначально - те, кто и писал Библию, которая и является основой православной веры - больше Новый Завет, но и Ветхий - никуда не делся. И если человек считает себя православным, он как бы не может говорить - я знаю лучше, чем какие-то сомнительные личности, чьи слова и лежат в основе этой веры. )
Тут уж лучше как бы определиться. ) Иначе - диссонансы будут мучить. Во всех случаях.

[скромна]

Хочу извиниться перед форумчанами что не успеваю отвечать на все посты и вообще мало пишу, хоть тему и создала.Я уже говорила что моё отношение к магам противоречивое. Ни знаю как относиться к Вам-ни хорошо ни плохо.Сама ещё этот вопрос не решила.Ведь есть и те кто хочет помочь людям. Хотя да , cчитаю что любое использование магии-грех. И это не я сказала-так написано в Библии.Будь то карты, руны, cонник,заговоры, привороты, гадания ,особенно с использованием крови или душ умерших.Также просто переворачивает когда используют церковные атрибуты-это жестоко. Неважно в какой магии белой или черной. Но тут ещё вопрос всё ли можно отнести к магии..например энергетику или медитацию..Не знаю ответа на этот вопрос-не разбираюсь .Говорите что Веру и магию можно сочетать..извините так не думаю ..полумер быть не может.Грешу картами..они меня тянут как алкоголика к бутылке )Если это родовое-хорошо бы обрубить.А вдруг там чертик сидит за плечами.Всётаки я далеко не хороший человек.И ещё растроило как здесь говорят о Святых. Вы приводили примеры в основном из Ветхого Завета. Тогда времена были более жесткие. И ещё раз повторюсь, не нам судить кого причищать к Лику Святых. А если не согласны-то просто не молитесь этому Святому.

[Иостра]

скромна, не хотите магичить - кто Вас заставляет? Забудьте этот форум, живите по Библии - какие проблемы? Ну а если лезет из Вас дерьмо (как и из всякого человека) - контролируйте себя, останавливайте себя - другого рецепта ведь все-равно нет. С батюшкой посоветуйтесь в церкви, пусть Вас наставляет, а Вы не своевольничайте, раз путь такой выбрали.

[Будда]

скромна
"Если рука твоя грешит,отруби руку.Лучше остаться без руки,чем без всего тела".Сожгите карты.Я вижу у Вас есть на всё своё мнение.Мне даже стало интересно наблюдать за Вашей якобы борьбой между добром и злом,магией и религией.Понимаю,что мнения участников форума Вас не интересуют.Видимо Вам в жизни не хватает внимания,а скорее,не хватает любви.Вы пленница своих иллюзий и своих страхов.Мне искренне Вас жалко.Борьба с мельницами,сложный вид единоборства.Задайтесь к себе вопросами,откуда у меня негатив,откуда страх,чего я боюсь?Какая у меня цель в жизни?Посмотрите в зеркало и спросите,любишь ли ты меня от всего сердца?Прочитайте внимательно все сообщения ещё раз на этом форуме.Во всём что Вы увидите,из того что поймёте,Вы увидите отражение себя самой,эгоистичной личности,желающей самоутвердится.Извините за правду.От всей любви ко всем людям.Я,как эмоция сострадания)))

[Магик 3]

Всем здравствуйте, уважаемые Маги! Пришла к вам за советом. Дело в том что я верующий человек, но на протяжении всей жизни у меня проявляются способности.Я разрываюсь на части и не могу принять какую либо сторону.Очень люблю Бога, но без магии ощущаю себя не полным человеком.В жизни у меня всё неладится.Не знаю как быть.Если развивать то не знаю как и с чего начать.Способности которые замечала-это предвиденье,предчувствование, бывает что то скажу не осознавая и через минуту или больше это произойдёт.Также негативное воздействие на людей-несколько аварий и одна авиа-все живы но всё равно.Бывает человек не доехав до меня может упасть с мотоцикла или просто упасть.Это происходит когда я злюсь или плохо подумаю, не всегда осознанно. Мне очень жаль.Также хорошо слушаются игральные карты и видела призраков во сне и наяву.Единственное что знаю моя пробабушка была сильной гадалкой. Об этом до сих пор рассказывают.Я не хочу быть плохой и ведьмой (не хочу никого обидеть).Можно ли как-то это всё обратить на пользу людям и при этом не отойти от Бога?

Идет борьба между светлыми и темными силами за вашу душу, тело и дух. Это вполне обычное явление, совсем не обязательно что все плохое сделали вы... скорее это сделали темные в надежде привлечь вас на свою сторону, но видно что сделать им это не удалось... интуиция у вас развита и она часто помогает вам в выборе... в принципе вы на правильном пути, но все зависит в дальнейшем от ваших способностей... просто следуйте своей интуиции.

[Pure]

Борьба эта внутренняя, нужно в себе найти компромисс, а внешние силы нужно учиться держать на дистанции - иначе с магией сложновато будет.

[скромна]

скромна
"Если рука твоя грешит,отруби руку.Лучше остаться без руки,чем без всего тела".Сожгите карты.Я вижу у Вас есть на всё своё мнение.Мне даже стало интересно наблюдать за Вашей якобы борьбой между добром и злом,магией и религией.Понимаю,что мнения участников форума Вас не интересуют.Видимо Вам в жизни не хватает внимания,а скорее,не хватает любви.Вы пленница своих иллюзий и своих страхов.Мне искренне Вас жалко.Борьба с мельницами,сложный вид единоборства.Задайтесь к себе вопросами,откуда у меня негатив,откуда страх,чего я боюсь?Какая у меня цель в жизни?Посмотрите в зеркало и спросите,любишь ли ты меня от всего сердца?Прочитайте внимательно все сообщения ещё раз на этом форуме.Во всём что Вы увидите,из того что поймёте,Вы увидите отражение себя самой,эгоистичной личности,желающей самоутвердится.Извините за правду.От всей любви ко всем людям.Я,как эмоция сострадания)))

Да, на всё своё мнение-и это правильная позиция для любого человека.Конечно всегда выслушиваю мнения , затем и зашла на форум..Хотя моё место наверно на форуме верующих.я не идеальна, хотя никого не оскорбляла на этом форуме . Меня же оскорбили раз 50.Хотя есть и очень приятные люди.Вообще я себя сейчас почувствовала как в детстве , когда меня обижали дети.