Как отличить мастера

Сообщение **Alexxx108** » 14 сен 2008, 17:20

Vaay Hix_al писал(а):
Otcin писал(а): А если дефект не врожденный. Вы же это определить не сможете...
...А учились вы на чьем опыте? А учимся мы всю жизнь.
В большинстве случаев я могу определить врождённый дефект или недавно приобретённый.

А учулся и учусь я только на своём опыте.
Будда обычно говорил своим ученикам: "Не верь тому, что я говорю! Это мой опыт, но в тот момент, когда я говорю это тебе, это становится неверным, потому что для тебя это не опыт. Слушай меня, но не верь. Экспериментируй, ищи, изучай. Пока ты сам не узнаешь, твое знание бесполезно; оно опасно. Знание, которое заимствовано, это препятствие".

Я думаю , что чужой опыт - это только теория ,схема поведения.А пока сам не прочувствуешь не сможешь с уверенностью принять его.
Ведь нет на Земле одинаковых людей ,а значит , нет одинакого опыта и одинакового поведения.
У Индуистов безраздельно верят Гуру , но они же говорят - сомневаешься - проверь.
Но сначало все равно надо теоретически подковаться.

Сообщение **Sailor** » 14 сен 2008, 17:31

Все верно, обретение опыта (а именно об это вы и говорите), приобретение знаний подобным путем- это и есть процесс формирования личности.
Наработка вкуса если хотите. Просто человек с хорошим вкусом не обязан знать картины Пикассо, но он должен отличать истинный шедевр от "накаляканной ерунды", даже если его мнение противоречит мнениям других людей.

Сообщение **Gerda** » 14 сен 2008, 18:07

Согласна с Вами...еще бы добавила, что бывает вроде думаешь, что знаешь...но только, пройдет инсайтом или на практике, только тогда замечаешь, что оказывается, только думала, что понимала, ...ну примерно так)

Сообщение **Alexxx108** » 14 сен 2008, 18:20

Gerda писал(а):Согласна с Вами...еще бы добавила, что бывает вроде думаешь, что знаешь...но только, пройдет инсайтом или на практике, только тогда замечаешь, что оказывается, только думала, что понимала, ...ну примерно так)

Вот это и есть о чем мы говорим - вроде знаешь ,а опыта нет.Так часто бывает.

Сообщение **Sivilla** » 14 сен 2008, 20:19

Потому что хороший маг сможет контролировать этот вопрос. На то он и маг.
Что значит контролировать? Все время привораживать, что ли? Зачем такой человек нужен?, а потом это же портит..да и есть же еще такой эффект, что тебе самой(самому) этот человек становиться неприятен, после всех манипуляций ты охладеваешь к "жертве". Я имею ввиду, что все не на долго, не срастается, нормального семейного счастья нет.

а как вы думаете, хорошо выдуманный опыт за реальный пройдет?
ну например я сижу и выдумываю как я буду хладнокровна в случае падения метеорита. я думаю, я буду все-таки более подготовлена к падению метеорита, чем те, кто ни разу не задумывался об этом, как ни крути )) это довольно забавно ))

про внешний вид это фентези какое-то ))

Сообщение **Otcin** » 14 сен 2008, 20:51

Sivilla писал(а):Потому что хороший маг сможет контролировать этот вопрос. На то он и маг.
Что значит контролировать? Все время привораживать, что ли? Зачем такой человек нужен?, а потом это же портит..да и есть же еще такой эффект, что тебе самой(самому) этот человек становиться неприятен, после всех манипуляций ты охладеваешь к "жертве". Я имею ввиду, что все не на долго, не срастается, нормального семейного счастья нет.

Ну зачем же сразу привораживать. Ни один уважающий себя маг этого делать не будет. У мастера в первую очередь стабильная нервная система, и он к тому же психолог, поэтому у него есть возможность потушить конфликт. И сколько я таких семей знаю, именно маг лидер в семье и семьи довольно таки крепкие.

Сообщение **Alexxx108** » 14 сен 2008, 21:10

Касабланка писал(а):а как вы думаете, хорошо выдуманный опыт за реальный пройдет?
ну например я сижу и выдумываю как я буду хладнокровна в случае падения метеорита. я думаю, я буду все-таки более подготовлена к падению метеорита, чем те, кто ни разу не задумывался об этом, как ни крути )) это довольно забавно ))

про внешний вид это фентези какое-то ))

Довольно часто проходит.
Конечно , вы будете более подготовлены к падению метеорита тем больше , чем больше будете обдумывать его с разных сторон.
Ведь как мы действуем - сначала появляется мысль , затем желание осуществить эту мысль , план действия , само действие , и наконец , пожинаем плоды действия.Так что к моменту падения метеорита вы были бы готовы к действию.Значит , и само обдумывание можно приравнять к действию.А значит , хорошо выдуманный опыт - почти как реальный.
Выдуманный опыт можно еще сравнить с книгой - в мировой истории есть немало книг описанием мест или событий , с которыми авторы этих книг вовсе не были знакомы.А как все кажется реально!И все верят.
Вот и получается - доверяй , но проверяй !

А насчет внешности - никакое не фентэзи - есть официальная наука Физиогномика , изучающая зависимость черт лица от черт характера.Да и давно известно ,что лицо отражает мысли человека.Но,конечно, он может и маскироваться.

Сообщение **Sivilla** » 15 сен 2008, 02:19

И сколько я таких семей знаю, именно маг лидер в семье и семьи довольно таки крепкие.[/quote]
Покажите хоть одного. Я таких не видела. Мне кажеться это плата, либо они платят чем-то другим..

Сообщение **мара09** » 15 сен 2008, 09:18

Вероятно это семьи ,где маг-муж. Женщины намного терпеливее относятся к чудачествам своей второй половины))) А вот мужчине сложнее вытерпеть ,если жена что-то умеет,что не доступно ему. Мужики не терпят соперничества в семье.

Сообщение **Otcin** » 15 сен 2008, 10:05

мара09 писал(а):Вероятно это семьи ,где маг-муж. Женщины намного терпеливее относятся к чудачествам своей второй половины))) А вот мужчине сложнее вытерпеть ,если жена что-то умеет,что не доступно ему. Мужики не терпят соперничества в семье.

Вы знаете, но я встречал не мало семей в которых именно женщина маг и ведет семью. Они в первую очередь дипломаты в семье. а во вторых уровень магии играет в этом вопросе главную роль.

Сообщение **klarissa** » 15 сен 2008, 14:36

мара09 писал(а):
Вероятно это семьи ,где маг-муж. Женщины намного терпеливее относятся к чудачествам своей второй половины))) А вот мужчине сложнее вытерпеть ,если жена что-то умеет,что не доступно ему. Мужики не терпят соперничества в семье.

Вы знаете, но я встречал не мало семей в которых именно женщина маг и ведет семью. Они в первую очередь дипломаты в семье. а во вторых уровень магии играет в этом вопросе главную роль.

Вот с последним утверждением я пожалуй соглашусь. Способности мага плюс отличное знание психологии плюс мудрость, вытекающая з магических способностей ( ведь духовное развитие - это главное). Короче такая женщина НИКОГДА не сделает так, чтобы муж почувствует себя в чем-то ущемленным. Скорее наоборот, муж сам будет уверенным, что он в семье главный. И это жене-магу только на руку. Ей незачем доказывать кому то свою значимость. Следоватьно большинство семейных конфлитов в такой семье купируються еще на стадии зарождения.

Сообщение **Sailor** » 15 сен 2008, 14:55

Психология семейных отношений не так уж сложна, и я никогда не поверю, что хороший маг решает магическим способом то, что можно решить обычным разговором с близким человеком.
Но по-моему мы несколько отклонились от темы. Магические семьи и их обустройство это конечно здорово, но как это поможет отличить настоящего мага от ненастоящего?

Сообщение **player** » 15 сен 2008, 15:58

Светлая писал(а):Я решила, что тема должна быть полезна. Прошу вас всех поделиться с посетителями форума, что с первого взгляда говорит о том, к кому попал человек, и стоит ли верить, а если поверил, то как себя вести.

Если человек ищет мастера вне себя, он уже считает (или верит) что он не мастер ... Ну и соответственно сомнения "верить - не верить, как себя повести" похожи на игру в лоторею, а вось повезёт ...

В этом случае человек готов поверить или не поверить кому угодно, только не себе ...
Это может означать, что человек потерял веру в себя ... или думает (верит) что таковой не обладает ...

"Ученики" ищущие "Мастера" верят, что мастер обладает чем-то таким, чего у них нет.
И как правило они не знают "что" они ищут, "зачем"? и "для чего"?

Это похоже на "найди то, не зная чего", или "поверь или не поверь в то, не зная во что"? ...

Можете мне конечно же не верить ... 8-)

Sailor писал(а):Психология семейных отношений не так уж сложна, и я никогда не поверю, что хороший маг решает магическим способом то, что можно решить обычным разговором с близким человеком.
Но по-моему мы несколько отклонились от темы. Магические семьи и их обустройство это конечно здорово, но как это поможет отличить настоящего мага от ненастоящего?

Знаете, я не совсем согдасна, помню разозлилась и использовала таки заговорчик на мужа против сквернословия.. :)
Но впрочем это потому, что я не совсем так сказать маг.
А насчет ведения семьи женщиной-магом согласна.
Как то так случается, что делается это не силой, просто муж если любит и доверяет, будет стараться прислушиваться к советам.
А таких, которые не прислушиваются и себы родного больше любят мне кажется женщина-маг не выбереть.
Ведь людей видно кто что стоит.

Светлая писал(а):
player писал(а):
Светлая писал(а):Я решила, что тема должна быть полезна. Прошу вас всех поделиться с посетителями форума, что с первого взгляда говорит о том, к кому попал человек, и стоит ли верить, а если поверил, то как себя вести.
Если человек ищет мастера вне себя, он уже считает (или верит) что он не мастер ...
Вы предлагаете назвать всех мастерами?

Сообщение **player** » 15 сен 2008, 16:28

Светлая писал(а):Вы предлагаете назвать всех мастерами?

Могу предложить найти мастера в себе - Веру в себя.
Тогда сомнения поверить - не поверить - как себя "повести" ... исчезают "магически" сами по себе ...

"По вере вашей будет дано вам". 8-)

Сообщение **Sailor** » 15 сен 2008, 16:56

Не знаю, не знаю...я с самого начала считал, что автор просто неправильно поставил название темы (этим вообще грешат многие форумачане, и я не исключение).
Сам термин МАСТЕР, довольно спорен. Быть матером в чем-то не особая проблема, хотя бы потому что это даже не титул. Но если речь идет о МАСТЕРЕ как его понимаю я, то стремиться им быть - почти самоубийство.
Мастер помогает другим, ничего не требуя в замен, помогает не только на каких-то сеансах или тренингах, он помогает просто идя по жизни. Мастер не зовут никогда, просто не допускают мысли, что кто-то может решать ТАКИЕ проблемы. О нем ничего не знают, пока он не берется за работу, и он больше не нужен после нее. Абсолютно самодостаточный человек, делающий для других несоизмеримо больше, чем они делают сами для себя. Повстречать мастера - почти выиграть жизнь, хотя как правило лишь гораздо позже ты понимаешь кто так тебя изменил (или не понимаешь, считая все своей заслугой, и это хорошо - значит мастер справился). Он не сделает ничего сверхестественного, просто поможет тебе "раскрыться", а дальше все зависит от тебя.
Возможно слишком романтический образ получился, но по-крайне мере один такой человек топчет это грешную землю. Подобный образ мастера прочно засел у меня в голове. Мастер для меня что-то вроде высшей "степени" учителя.
И исходя из этого: чем лучше мастер - тем сложнее его узнать, маг - не всегда мастер, а мастер не всегда маг и т. д. А что понимаете под мастером вы?

Сообщение **player** » 15 сен 2008, 17:17

Sailor писал(а): А что понимаете под мастером вы?

Под "мастером" я понимаю выражение "Мастер своего дела".
И это может быть и Мастер (профессионал) по выпечке хлеба.

Здесь возникают другие вопросы:
Чему я могу научиться у "мастера"?
Быть может я это уже знаю или умею?
И нужно ли мне это вобще знать или уметь? Зачем?

Не зря поговаривают "Мудр тот, кто знает нужное, а не многое."

Сообщение **Sailor** » 15 сен 2008, 19:27

Итак, player, обобщим...вы считаете, что Светлая не может определить мастера любого дела и обратилась на эзотерический форум именно за этим. Ну что ж тогда лично я могу определить мастера-прораба, так как это ранг.
То что вы имеете в виду понятно: "Себя надо искать в самом себе, а не в чужих знаниях...". Я тоже сторонник самообучения и не стремлюсь найти учителей, так гораздо проще (учитель всегда с тобой, и "посоветоваться" с ним можно в любую минуту, процесс познания не прерывается ни на секунду, знания конечно усваиваются медленно - но если уж усвоил, то они полностью ТВОИ...).
Но вот в чем вопрос: "Встретив в жизни человека со способностями, отличие ли вы его от тысяч других". Вообще может ли обычный человек без развитого восприятия мира или не владеющий психо-техниками определить маг перед ним или нет? Я считаю что не может, а значит все поиски новичками учителей превращаются в рулетку (причем судя по инцидентам в русскую).

Сообщение **Otcin** » 15 сен 2008, 20:34

Sailor писал(а): Я считаю что не может, а значит все поиски новичками учителей превращаются в рулетку (причем судя по инцидентам в русскую).

Здесь я с вами совершено не согласен. Когда придет ваше время, тоесть вы будете к этому готовы, ваш учитель вас сам найдет. Это не значит, что он позвонит к вам в дверь. Вы даже до него можете с десяток учителей пройти. А можете и не понять что рядом с вами был ваш учитель. И поймете это только спустя годы. Да он и не обязательно будет магом. Просто человеком с огромной душой. А быть человеком с огромной душой – это и есть высшая магия, которой достигают единицы.

Как отличить мастера

Re: Как отличить мастера