Развитие ясновидения - постепенный процесс?

[Parzifal]

Потому даже если подлецу везет

Спасибо, такого везения мне не надо... такое везение означает то, что человек ещё глубще погружается в Материю, земные страсти и связи, от которых очень долго придётся избавляться... бедность мне видится уже движением - пусть часто вынужденным - к осознанности, если, конечно, не происходит духовная деградация. Человек, переживший бедность и не павший духовно, потом, в этой жизни и в последующих будет сочувствовать простым и бедным материально людям - если, конечно, его сердце не из камня.

[Marianna_]

Там где неосознанно все, там вообще будет кидать без выбора, все будет фатальным и затиснутым в тиски. Человек будет марионеткой и заложником Кармы. Потому даже если подлецу везет, это лишь строго обусловлено кармой согласно его побуждений. Развитие сознания - это уже шаг к тому, чтобы был хоть какой-то выбор.

Совершенно верно.

[Marianna_]

бедность мне видится уже движением - пусть часто вынужденным - к осознанности, если, конечно, не происходит духовная деградация.

Бедность и нищета в 99% случаев ведут к озлобленности и деградации. Ничего хорошего в этом нет. Известно, что самыми жестокими к рабам были кто? Бывшие рабы. А самыми жестокими управляющими - те, кто вылез их грязи в князи.

Будда говорил о необходимости Срединного пути, а нас все в крайности уносит - то роскошество, то бедность. И то, и другое плохо одинаково.

[Бульдожио]

Начинается это с малого: человек начинает понимать, что устает от вещизма

+++ И это вовсе не возвращение на низшую ступень реальности (как многие полагают), типа ходить в лохмотьях и жить в сарае, нет, это не пресловутые бомжи-путешественники, попрошайки, наркоманы и пр.. Это наоборот стремление к ступени выше.

[Бульдожио]

так блага нечестно можно долго получать

Если понаблюдать за реально богатыми людьми, которые нечестно что-то нажили (вернее, взяли авансом, при этом пострадали другие), видно что и они "отдают", уже начали "отдавать", необязательно сами, а их дети, внуки. Здоровьем, например (причем, опять же деньгами не исправить). Не хочу фамилии называть. Поток не бесконечен. С другой стороны, можно конечно сказать, что и обычные люди болеют. Естественно.. Вовсе не означает, что бедные ничем не болеют, т.к. они бедные и честные (праведные), а богатые все плохие, потому что у них денег много (утрирую конечно расхожее мнение). Я про то, что поток реально не бесконечен, и авансы тоже (кому это не положено).

[Marianna_]

И это вовсе не возвращение на низшую ступень реальности (как многие полагают), типа ходить в лохмотьях и жить в сарае, нет, это не пресловутые бомжи-путешественники, попрошайки, наркоманы и пр.. Это наоборот стремление к ступени выше.

Конечно нет! Это опять из серии чудовищного непонимания и перекосов. Речь идет о внутренних ограничителях, абсолютно естественных и никоим образом не насильственных. Просто человек перестает хотеть лишнего, устает от этого морально и психологически. Освобождается.

[Бульдожио]

Это опять из серии чудовищного непонимания и перекосов

+++++ Да-да, часто это наблюдаю, ну никак не переубедить таких людей, будто каша в голове.

[Marianna_]

уже начали "отдавать", необязательно сами, а их дети, внуки. Здоровьем, например.

Дети и внуки кармически не несут ответствености за дела своих родителей, только за себя. Но правда в том, что в те или иные семьи они попадают не просто так, а по кармическому принципу соответствия, отсюда мы и видим, что якобы дети страдают за грехи родителей. Нет, за свои же прошлые. Ну, а родители, получив больных детей, получают свою дозу кармы.

[Marianna_]

Да-да, часто это наблюдаю, ну никак не переубедить таких людей, будто каша в голове.

С такими разговаривать, только время зря терять - нет смысла. Пока в голове каша, все-равно ничего не поймут.

[Бульдожио]

они попадают не просто так, а по кармическому принципу соответствия

Это я имела ввиду, проблемы получаются в общей семье, они же не отдельно. В том плане, что кто-то осознает, видя на примере своих близких допустим, старается менять свою жизнь. Все не просто так, получается все-равно, раз туда попали.

[Marianna_]

Все не просто так, получается все-равно, раз туда попали.

Конечно не просто так.

[DevaS]

Разумеется. Я так же говорила, что ВС всегда действуют согласно карме индивида, а не по собственному желанию, поэтому их влияние на людей всегда строго кармически обусловлено.

значит, и различные знаки судьбы тоже обусловлены, и приходят не ранее и не позже положенного срока

[Marianna_]

значит, и различные знаки судьбы тоже обусловлены, и приходят не ранее и не позже положенного срока

Конечно

[DevaS]

Как Вы быстро ответили, минута, удивительно, как будто подтвердили то, что мне нужно было...спасибо.

[Marianna_]

DevaS
Если я нахожусь форуме, то отвечаю быстро.

[Parzifal]

Бедность и нищета в 99% случаев ведут к озлобленности и деградации.

Тогда, получается, миллиарды людей на Земле деградируют, и Земля - отстойник для многих... меня эта мысль погрузила вообще в депрессивное течение мыслей... но как же принцип ровного отношения к бедности и к богатству?

[Marianna_]

Тогда, получается, миллиарды людей на Земле деградируют, и Земля - отстойник для многих...

Если снимаешь шоры и готов посмотреть правде в глаза, то это сразу становится очавидным.
Деградируют и бедные, и богатые в равной степени.

меня эта мысль погрузила вообще в депрессивное течение мыслей

Правильно. Поэтому многие предпочитают жить по принципу "ничего не вижу, ничего не слышу", пока сами носом в стенку не упрутся.

но как же принцип ровного отношения к бедности и к богатству?

Какой прицип, какого отношения? Лично для меня существует один принцип - срединный путь.
Однако удерживать кармическое равновесие очень не просто, это титанический духовный труд на самом деле, потому что очень сложно удержаться от соблазнов, которые карма то и дело норовит тебе подсунуть, словно испытывая на прочность.

[DevaS]

Брак по рассчету допускается только при соответствующей кармической обусловленности. Никто не может манипулировать кармой и обманывать ее. Сегодня брак по рассчету - завтра вывезут в качестве мяса в бордель, вот Вам и все манипуляции с кармой

мне этот вопрос интересен тем, что возникает вопрос - а возможно ли вообще развитие в этом Мире без прохождения этапов гиперэгоизма, обмана ради собственной выгоды, жадности, выживальчества и ходьбы по головам. Просто без нормального эгоизма развития точно нет, но где его границы. Понятное дело, в совести, но ведь определенно человек должен быть жадным до своих достижений все равно вроде. Только можно ли выйти на нормальный эгоизм без того, чтобы не обманывать поначалу, может этот мир как этап для многих - грести ради себя, а потом успокоиться немного. Ведь ложная добродетель и отсутствие эгоистичной хватки - это тоже очень плохо вроде, надо, чтобы был личный интерес во всем, иначе съедят другие.

[Marianna_]

мне этот вопрос интересен тем, что возникает вопрос - а возможно ли вообще развитие в этом Мире без прохождения этапов гиперэгоизма, обмана ради собственной выгоды, жадности, выживальчества и ходьбы по головам.

Думаю, что нет, невозможно. Потому что по своей низшей, физической природе, человек является хищником. Задача в том, чтобы изжить из себя эту низшую природу, победить ее духовно. А для этого придется пройти все этапы.

Просто без нормального эгоизма развития точно нет, но где его границы.

Пока не проснется осознанность, границ нет. И тому миллион примеров. Люди доходят до таких преступлений в погоне за своим "хочу", что просто уму непостижимо. Вспомните войны, концлагеря, чудовищные пытки и опыты над себе подобными, и т.д., и т.п. И что за всем этим стит? Всегда одно и тоже - жадность, жажда власти и шизоидная навязчивая идея собственого величия

может этот мир как этап для многих

А это и есть этап, великая Майя, блуждание в кулуарах собственного спящего сознания.Только из нее можно ведь и никогда не выйти...

Ведь ложная добродетель и отсутствие эгоистичной хватки - это тоже очень плохо вроде, надо, чтобы был личный интерес во всем, иначе съедят другие.

Во всем должна быть Золотая Середина. Срединный путь, опять мы к нему возвращаемся. И к тому, что удержаться на нем, не скатываясь в крайности, очень и очень сложно.
Я же говорю, за что ни хватишься, везде уже есть ответ, и я с этим столкнулась, изучая Буддизм.