Как стать хорошим магом?

Этот форум для тех кто решил посветить свою жизнь тонким мирам и ищет ответ на вопрос "как это сделать?"
Аватара пользователя
Победитель БЭ на ТМ 2015 II место
Сообщения: 6283
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 13:20
Репутация: 1162
Пол:

Как стать хорошим магом?

Сообщение Jaggi » 03 фев 2013, 14:17

Вот допусти человек уже встал на путь, знает что его а что не его.

Как ему разобратся в мире разнообразной информации где правда где нет? Ведь многих чувства подводят. Многие становятся прообразами какихнибудь фантастических книжек сами того не ведая. И вся релаьность ускользает. Их достижения только "на астрале".
Вместо того чтобы достижения были в реальном мире прекрасно видны.

Ну а вот если и не фантазер, то что делать тогда? Ну ммм... надо ли учится если да то где, у кого.
Как учится самому. Или надо ли постоянно учится, если можно год всего а потом на все забить и сказать шо ты уже все можешь.
В общем все-все-все.
страница колдуньи. Магическая помощьviewtopic.php?f=89&t=177198
Viber, Вотс ап, Телеграм: 380964252356
Сказать спасибо: viewtopic.php?f=53&t=104710
Блог на форуме

Ветеран
Сообщения: 3215
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 08:57
Репутация: 31

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Проклятый » 03 фев 2013, 19:21

Jaggi 80% людей которые сейчас в интернете на форумах "идут в магию" забрасывают это дело через месячишко, если человек учиться он учиться только методом набивания шишек, так как истинные знания приходят только с опытом проб и ошибок. А кого то чистого и не замусоренного источника (особенно в интернете) не было и быть не может. :yes:
Не добрый самаритянин, на халяву не смотрю отношения, способности и прочее... Если нет настроения *)-

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1362
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 11:57
Репутация: 5
Пол:

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Milenasmv » 03 фев 2013, 19:36

Проклятый писал(а):так как истинные знания приходят только с опытом проб и ошибок.
+1
Jaggi писал(а):Или надо ли постоянно учится, если можно год всего а потом на все забить и сказать шо ты уже все можешь.
Учиться надо постоянно) только не в смысле платить вечно кому то за обучение)))

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4630
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:46
Репутация: 15
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Даяна » 03 фев 2013, 20:42

Jaggi писал(а):Вот допусти человек уже встал на путь, знает что его а что не его.
Если человек ЗНАЕТ, что его - он четко идет к цели и ищет именно ту информацию, которая ему необходима для достижения этой ЦЕЛИ, а не всю подряд. В противном случае он НЕ ЗНАЕТ. И это значит только то, что он еще даже не приблизился к магии, не то, что стал на ее Путь.
Jaggi писал(а):Как ему разобратся в мире разнообразной информации где правда где нет?
Любые знания должны стать опытом, а это достигается ТОЛЬКО практикой, длительной, нудной и упорной. Правда - это тот опыт, которым мы пользуемся в своей жизни. Все остальное, что не проверено на собственной практике - теории))
Jaggi писал(а):Ведь многих чувства подводят. Многие становятся прообразами какихнибудь фантастических книжек сами того не ведая. И вся релаьность ускользает. Их достижения только "на астрале".Вместо того чтобы достижения были в реальном мире прекрасно видны.
Все это ИГРЫ в магию. К реальной МАГИИ не имеет никакого отношения.
Магией не занимаются, ей живут.
Jaggi писал(а):Как учится самому.
Как и всему - получать информацию и использовать на практике, тренироваться с получением РЕАЛЬНЫХ результатов. Анализировать их, исправлять ошибки и отрабатывать до автоматизма. Т.е. результат должен быть запланированным Вами и стабильным, а не случайным. Тогда можно говорить о каком-то уровне специалиста.
Jaggi писал(а):надо ли постоянно учится, если можно год всего а потом на все забить и сказать шо ты уже все можешь.
:smile: Забить можно и на следующий день, если не получилось "фаернуть" перед друзьями или "заморочить" препода)) Смотря какие цели и задачи Вы перед собой ставите и чем готовы жертвовать ради достижения этих целей))
Jaggi писал(а):В общем все-все-все.
)) А вот это - читайте раздел, молодой человек) Тут информации - воз и маленькая тележка.
Est in media verum (Истина посередине)
Блог Даяны

Аватара пользователя
Посетитель
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 17:21
Репутация: 12
Пол:

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Cadmus » 03 фев 2013, 21:09

Jaggi
Учиться надо всегда, и всего уметь все равно не будешь. Люди останавливаются, когда начинают считать себя продвинутыми, но продвинутыми они могут быть, только относительно собственных представлений. В магии же, остановку в развитии, всегда приравнивают к поражению внутренним врагам.

У обучения не может быть конечной цели, иначе это уже не магия. И в обучении человек хоть и стремится овладеть теми или иными способностями, нужно понимать, что все таки, они не конечная цель.

На счет информации. Человек себя не может видеть со стороны, и поэтому очень редко замечает, когда сбился с пути, или что то идет не так. Именно поэтому нужен учитель, который это все видит. Но если вы развиваетесь самостоятельно, то стоит обращать внимание на судьбу, и быть готовым признать любой, даже неприятный факт относительно себя.

Сила человека растет, каждый раз когда он касается тонких и многомерных энергий. И когда он переживает то, что ему трудно выдержать.

Еще нужно обращать внимание на ту информацию, которая имеет высокий смысл, но которая не понятна. Как пример - можно посмотреть в окно, и постараться осознать суть этой картины, суть происходящего. Постараться раскрыть эту непостижимую тайну. Изучать то, что понятно и подтверждает прежние взгляды - бессмысленно. Развитие во многом трудно, и строиться на той информации, которой человек не обладает.

Читать можно как вариант Дона Хуана, но быть внимательным, так как, там перемешаны выдумки с истиной. Но есть очень сильные вещи. Есть еще достаточно хорошей литературы, поэтому если сильно захотеть, можно найти.

Посетитель
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 18 май 2012, 08:25
Репутация: 0
Пол:

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Ева11 » 05 фев 2013, 03:58

Jaggi писал(а):Вот допусти человек уже встал на путь, знает что его а что не его.

Как ему разобратся в мире разнообразной информации где правда где нет? Ведь многих чувства подводят. Многие становятся прообразами какихнибудь фантастических книжек сами того не ведая. И вся релаьность ускользает. Их достижения только "на астрале".
Вместо того чтобы достижения были в реальном мире прекрасно видны.

Ну а вот если и не фантазер, то что делать тогда? Ну ммм... надо ли учится если да то где, у кого.
Как учится самому. Или надо ли постоянно учится, если можно год всего а потом на все забить и сказать шо ты уже все можешь.
В общем все-все-все.
Добрый день.

1. Художественная литература тут не авторитет - не проводите параллели из выдуманных миров.

2. Из всего многообразия информации в сети Интернет используете ту, что актуальна не менее 100 лет - например информационные ресурсы Западных Посвятительных Обществ.

3. Обучаться желательно под руководством. Наставник должен быть из серьезных организаций.



С уважением Ева

Участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 22:54
Репутация: 0
Пол:

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Алоя » 05 фев 2013, 04:03

Ева11 писал(а):Наставник должен быть из серьезных организаций.
Из каких, например? А если "не был, не состоял, не участвовал", то не годится стало быть? :shock:
Изображение

Посетитель
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 18 май 2012, 08:25
Репутация: 0
Пол:

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Ева11 » 05 фев 2013, 04:10

Алоя писал(а):
Ева11 писал(а):Наставник должен быть из серьезных организаций.
Из каких, например? А если "не был, не состоял, не участвовал", то не годится стало быть? :shock:

Например, из Западных посвятительных обществ. В одном только масонстве несколько направлений, которые исследуют и практикуют.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Если - не были и пр. - то большая вероятность наткнуться на как выше было описано - человека в иллюзии по поводу своих сил и способностей.

Участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 22:54
Репутация: 0
Пол:

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Алоя » 05 фев 2013, 04:19

Ева11 писал(а):Если - не были и пр. - то большая вероятность наткнуться на как выше было описано - человека в иллюзии по поводу своих сил и способностей.
Такая же вероятность существует и в случае принадлежности человека к какому-то сообществу, тем более, что в наше время вступить куда-то не составляет большого труда. На самом деле серьезные сообщества себя не афишируют, точно так же как их члены не станут нигде сообщать о своем членстве. Так что "корочки", грамоты и прочая мишура никак не являются гарантией сил и способностей.
Изображение

Посетитель
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 18 май 2012, 08:25
Репутация: 0
Пол:

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Ева11 » 05 фев 2013, 04:30

Алоя писал(а):
Ева11 писал(а):Если - не были и пр. - то большая вероятность наткнуться на как выше было описано - человека в иллюзии по поводу своих сил и способностей.
Такая же вероятность существует и в случае принадлежности человека к какому-то сообществу, тем более, что в наше время вступить куда-то не составляет большого труда. На самом деле серьезные сообщества себя не афишируют, точно так же как их члены не станут нигде сообщать о своем членстве. Так что "корочки", грамоты и прочая мишура никак не являются гарантией сил и способностей.
Многие не афишируют, но напрмиер найти информацию и связаться с людьми состоящими в определенном обществе будет не сложно. Такие организации не вербуют и не предлагают услуги, не выдают дипломов и корочек.

Гарантия хотя бы в том что просущестовало общесто не один век и его участниками были видные деятели своих эпох.

Участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 22:54
Репутация: 0
Пол:

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Алоя » 05 фев 2013, 04:48

Ева11 писал(а):Многие не афишируют, но напрмиер найти информацию и связаться с людьми состоящими в определенном обществе будет не сложно. Такие организации не вербуют и не предлагают услуги, не выдают дипломов и корочек.
Допустим. Только есть один небольшой нюанс: если организация себя не афиширует, но при этом является действительно серьезной, то и обучением она занимается только среди тех, кого выбирает сама в качестве адептов. Если же в закрытую организацию нужно попадать через "нужных людей", то это почти гарантировано ловушка для простаков, представляющая собой жесткую структуру с авторитарным лидером и "цехами" по производству пушечного мяса (грубо говоря, но мягко выражаясь). А это не самое лучшее место для поиска учителя.
Изображение

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 19:00
Репутация: 83
Пол:

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Тот кто ищет » 05 фев 2013, 10:11

Ну вообще насчет авторитетной организации...это немного не так....Если по настоящему ну как должно быть..то мастера назначают с верху...если вас услышали и время пришло ваше..а искать наставника....ну не знаю...и организации и авторитет оных здесь совершенно не в тему... Знания получают не из книжек..они живые, происходят определенные трансформации в образы и тексты...я их вижу фиксирую, далее пытаюсь применить на опыте..проводников не дают..сам корячься и расшифровывай..это и есть пробы и ошибки...как писали выше...самое удобное время для получения это до 4 утра...колодцы открыты. Если кто то думает что наставник нужен что бы по книжкам учить, или он на словах что то дает..это тоже не совсем так..мастер нужен в первую очередь для того что если огарок внутри есть что бы его разжечь...а уж потом все остальное... И магией действительно живут..это ни с чем не сравнимое ощущение...и не бывает так что месяц поигрался и бросил..значит это профанация, нельзя уйти от того что уже в вас. Когда маг первый раз ощутил что такое родовая сила.....от этого не бегут..к этому стремятся....Все остальное Даяна написала..как всегда по уму и четко, да Cadmus добавил. Ну а почитать можно многое . Особенно точные науки...и внимание уделил бы теме резонанса...ну где то так. Да вот еще что..если пришло какое то знание ну ночью то я сразу фиксирую это на бумаге..ибо все очень хитро...не зафиксировал стирают...даже если кажется что совсем просто..хрен вспомнишь как не стараешься. И надо уделить особое внимание работе над образами..все и вся только через образы, по мне это основа основ..для многих практик, да и картинки вы будете получать тоже через образы, ну и голос соузника( суфлера) соответственно. Я не претендую не на что..это мой опыт, через который я прошел.
Кто ищет тот всегда найдёт

Аватара пользователя
Участник
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 19:28
Репутация: 5
Пол:

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Lucky » 05 фев 2013, 10:52

Ну а вот если и не фантазер, то что делать тогда?
Постигать все на собственном опыте, я знаю магов, которые не прочли не одной книги и у которых не было учителей.
Ну ммм... надо ли учится если да то где, у кого.
Судя по вопросу, вы сами не знаете надо ли оно, в таком случае ответ НЕТ. Знаете, как проверить свой путь выбрал или нет? Если готов умереть на этом пути, то это твое, если нет, то и ступать на него не стоит. Если внутри разгорается огонь жажды познания, то вопросы типа "надо ли", "мое ли", как правило не возникают, ты просто идешь и познаешь.
По моему выше пишут полный бред про какие-то там серьезные организации и тому подобное. Учитель может быть нужен лишь на первых порах, чтобы выбить из головы ученика старую картину мира и помочь выстроить новую, не по книжкам не по пересказам великих писаний, а только лишь практикой и когда этот процесс завершается ученик может следовать по пути самостоятельно. В некоторых Даосских школах учитель вообще не произносит ни слова, а лишь лупит ученика палкой раз в какой-то промежуток времени, все остальное постигается самостоятельно. Вот так все просто. Вся задача учителя это ввести ученика в мир магии, не на теориях, а на практики, традиций и школ существует великое множество, выбирай то что ближе по духу. А вот всяких там организаций с различными степенями посвящения и прочей лабудой я бы поостерегся, такие чаще приводят в психиатрические клиники, чем в магию. Достойные же школы и центры всегда открыты, доступны и очень просты в своей структуре.
Как учится самому.
А как учились ходить, говорить? Вот точно так же и здесь)
Или надо ли постоянно учится, если можно год всего а потом на все забить и сказать шо ты уже все можешь.
А как без этого, пока бьется сердце нужно учиться, зачем еще жить? Детские какие-то вопросы, без обид) когда ступаешь на путь магии, надо осознавать, что у этого пути нет конца, да будут моменты, когда может показаться, что все пришел, но это лишь иллюзия. Этот процесс кстати очень красиво описан у Кастанеды, где Дон Хенаро рассказывает о своем путешествии в Икстлан.
где же ты

Участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 23:08
Репутация: 4

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Shadow » 05 фев 2013, 11:01

Как стать хорошим магом?
- сначала нужно стать хорошим человеком...........и иногда это даже важнее........

Аватара пользователя
Победитель БЭ на ТМ 2015 II место
Сообщения: 6283
Зарегистрирован: 13 окт 2010, 13:20
Репутация: 1162
Пол:

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Jaggi » 05 фев 2013, 12:32

Тот кто ищет писал(а):Когда маг первый раз ощутил что такое родовая сила.....от этого не бегут..к этому стремятся....
Ну у кого как. Они меня наоборот пугают. :shock:
Джoннu писал(а):Постигать все на собственном опыте, я знаю магов, которые не прочли не одной книги и у которых не было учителей.
Да я тоже видела таких фантазеров-ролевиков. На пример магистра астрала и мастеров пяти стихий развоплотивших какойто там слой ада. Изделека, к ним приближатся нет желания.
Джoннu писал(а):А вот всяких там организаций с различными степенями посвящения и прочей лабудой я бы поостерегся, такие чаще приводят в психиатрические клиники, чем в магию.
Согласна))) Вы правы по большей степени.
Джoннu писал(а):Достойные же школы и центры всегда открыты, доступны и очень просты в своей структуре.
К сожалению не все из них реально хотят научить.
Shadow писал(а):- сначала нужно стать хорошим человеком...........и иногда это даже важнее........
а как же быть чернокнижникам и другим?
страница колдуньи. Магическая помощьviewtopic.php?f=89&t=177198
Viber, Вотс ап, Телеграм: 380964252356
Сказать спасибо: viewtopic.php?f=53&t=104710
Блог на форуме

Иногда заходит
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 21:47
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Инга Денисова » 05 фев 2013, 16:31

Мое мнение,для того чтобы стать хорошим магом,для начала,нужно очень много трудиться и совершенствоваться.и не важно одному ли или под руководством учителя.

Посетитель
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 18 май 2012, 08:25
Репутация: 0
Пол:

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Ева11 » 05 фев 2013, 17:35

Алоя писал(а):
Ева11 писал(а):Многие не афишируют, но напрмиер найти информацию и связаться с людьми состоящими в определенном обществе будет не сложно. Такие организации не вербуют и не предлагают услуги, не выдают дипломов и корочек.
Допустим. Только есть один небольшой нюанс: если организация себя не афиширует, но при этом является действительно серьезной, то и обучением она занимается только среди тех, кого выбирает сама в качестве адептов. Если же в закрытую организацию нужно попадать через "нужных людей", то это почти гарантировано ловушка для простаков, представляющая собой жесткую структуру с авторитарным лидером и "цехами" по производству пушечного мяса (грубо говоря, но мягко выражаясь). А это не самое лучшее место для поиска учителя.
Нет, вы тут неправы. Адекватные организации никого не выбирают - люди туда приходят по собственному желанию и воле.

Скажите, на основе чего вы судите на счёт "ловушек" и пр. Что выше описано? Личный опыт?

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Тот кто ищет писал(а):Ну вообще насчет авторитетной организации...это немного не так....Если по настоящему ну как должно быть..то мастера назначают с верху...если вас услышали и время пришло ваше..а искать наставника....ну не знаю...и организации и авторитет оных здесь совершенно не в тему... Знания получают не из книжек..они живые, происходят определенные трансформации в образы и тексты...я их вижу фиксирую, далее пытаюсь применить на опыте..проводников не дают..сам корячься и расшифровывай..это и есть пробы и ошибки...как писали выше...самое удобное время для получения это до 4 утра...колодцы открыты. Если кто то думает что наставник нужен что бы по книжкам учить, или он на словах что то дает..это тоже не совсем так..мастер нужен в первую очередь для того что если огарок внутри есть что бы его разжечь...а уж потом все остальное... И магией действительно живут..это ни с чем не сравнимое ощущение...и не бывает так что месяц поигрался и бросил..значит это профанация, нельзя уйти от того что уже в вас. Когда маг первый раз ощутил что такое родовая сила.....от этого не бегут..к этому стремятся....Все остальное Даяна написала..как всегда по уму и четко, да Cadmus добавил. Ну а почитать можно многое . Особенно точные науки...и внимание уделил бы теме резонанса...ну где то так. Да вот еще что..если пришло какое то знание ну ночью то я сразу фиксирую это на бумаге..ибо все очень хитро...не зафиксировал стирают...даже если кажется что совсем просто..хрен вспомнишь как не стараешься. И надо уделить особое внимание работе над образами..все и вся только через образы, по мне это основа основ..для многих практик, да и картинки вы будете получать тоже через образы, ну и голос соузника( суфлера) соответственно. Я не претендую не на что..это мой опыт, через который я прошел.
Сочувствую вашему опыту. Вы так же высшее образование получали?

Аватара пользователя
Новичок
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 15:24
Репутация: 0
Пол:

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Алексей5838 » 05 фев 2013, 17:37

Как стать хорошим магом? - Научиться хорошо использовать магию)

P.S. Если бы все было так просто, как на словах, то уже каждый второй здесь стал хорошим магом)
Любое утверждение ложно. Это тоже.

Посетитель
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 18 май 2012, 08:25
Репутация: 0
Пол:

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Ева11 » 05 фев 2013, 17:41

Джoннu писал(а):
Ну а вот если и не фантазер, то что делать тогда?
Постигать все на собственном опыте, я знаю магов, которые не прочли не одной книги и у которых не было учителей.
Ну ммм... надо ли учится если да то где, у кого.
Судя по вопросу, вы сами не знаете надо ли оно, в таком случае ответ НЕТ. Знаете, как проверить свой путь выбрал или нет? Если готов умереть на этом пути, то это твое, если нет, то и ступать на него не стоит. Если внутри разгорается огонь жажды познания, то вопросы типа "надо ли", "мое ли", как правило не возникают, ты просто идешь и познаешь.
По моему выше пишут полный бред про какие-то там серьезные организации и тому подобное. Учитель может быть нужен лишь на первых порах, чтобы выбить из головы ученика старую картину мира и помочь выстроить новую, не по книжкам не по пересказам великих писаний, а только лишь практикой и когда этот процесс завершается ученик может следовать по пути самостоятельно. В некоторых Даосских школах учитель вообще не произносит ни слова, а лишь лупит ученика палкой раз в какой-то промежуток времени, все остальное постигается самостоятельно. Вот так все просто. Вся задача учителя это ввести ученика в мир магии, не на теориях, а на практики, традиций и школ существует великое множество, выбирай то что ближе по духу. А вот всяких там организаций с различными степенями посвящения и прочей лабудой я бы поостерегся, такие чаще приводят в психиатрические клиники, чем в магию. Достойные же школы и центры всегда открыты, доступны и очень просты в своей структуре.
Как учится самому.
А как учились ходить, говорить? Вот точно так же и здесь)
Или надо ли постоянно учится, если можно год всего а потом на все забить и сказать шо ты уже все можешь.
А как без этого, пока бьется сердце нужно учиться, зачем еще жить? Детские какие-то вопросы, без обид) когда ступаешь на путь магии, надо осознавать, что у этого пути нет конца, да будут моменты, когда может показаться, что все пришел, но это лишь иллюзия. Этот процесс кстати очень красиво описан у Кастанеды, где Дон Хенаро рассказывает о своем путешествии в Икстлан.
скажите имена этиъ магов?) с ними можно пообщаться?

Вы аргументируйте свою точку зрения на счёт бреда и психиатрические клиники - потому что так можно многое написать.

У таких людей как Папюс, Леви были учителя и они состояли в нескольких серьезных посвятительных Орденах и это ни как их не порабощало.)
Последний раз редактировалось Ева11 05 фев 2013, 17:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 19:00
Репутация: 83
Пол:

Re: Как стать хорошим магом?

Сообщение Тот кто ищет » 05 фев 2013, 17:45

Стоп, стоп..они это кто.?.ну которые пугают вас уважаемая.Jaggi..может сила все же? Маг без силы по определению быть не может...тогда все в теории останется и в иллюзиях...И если нету силы можно сколь угодно учиться толку будет ноль...по любым школам...Еще вопрос дадут ли вам эту силу..будут проверять..всякие штуки неприятные устраивать, и лишь только потом....да еще и вам надо принять..тоже дело не простое. А вообще что бы все заработало и вы были увидены и услышаны..нужна точка координат да чтобы вы еще высветились...вот тогда при очень и очень большом трудолюбии можно когда нибудь стать мастером..но это только при всех сопутствующих и практиковать, практиковать и еще раз практиковать. :happy: Для Евы 11. У меня два высших образования так на всякий...а вам совет разберитесь сначала хотя бы в чем нибудь...Ладушки? Удачи вам в магии @}->-- @}->-- Если вы вообще понимаете что это. Да и совет вам..не надо мне сочувствовать угу? :yes:
Последний раз редактировалось Тот кто ищет 05 фев 2013, 17:57, всего редактировалось 3 раза.
Кто ищет тот всегда найдёт

Закрыто
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Как стать магом, целителем, экстрасенсом?»