Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

[Аленький_цветочек]

когда начинаешь иметь с этим дело, то упор идет на сознание и как бы образование., при котором ты такой продвинутый становишься.. все винтики в голове знаешь и карму

Ну если честно, то да, торкает, очень многое ясно становится. Просто надо постепенно это употреблять, малыми дозами, чтобы не зашкаливало.)

А потом обратно в христианство, а там о Душе поют и прощении

В Буддизме тоже есть божества, к которым можно обратиться. Но не с просьбой о прощении, а скорее об осознании. Ну я во всяком случае так думаю, что лучше, когда ВС помогут осознать, что я делаю не так, чем надеяться, что кто-то там тебя простит. Это вот я считаю крайней глупостью, такие надежды.

[Аленький_цветочек]

я то теперь знаю, как это работает, вижу кармические пути и процессы и живу правильно, а вы нет

Говоря языком христианства, это гордыня, и она перечеркивает все положительные наработки, если таковые имеются. Вот это тот редкий случай, когда я с христианством абсолютно согласна.

[DevaS]

Должок то где копится? не понятно...

запись идет, на "жесткий диск", а так то в кармическом теле все оседает и переносится на следующую жизнь, каждое действие и побуждение записано, вернее, действие - это уже следствие побуждения, оно "автоматом" происходит и все это дело учитывается

[Одичалый]

Ну я во всяком случае так думаю, что лучше, когда ВС помогут осознать, что я делаю не так, чем надеяться, что кто-то там тебя простит. Это вот я считаю крайней глупостью, такие надежды.

Что делаешь не так - это как за ручку водить, а покаяние сильная штука...

[Одичалый]

запись идет, на "жесткий диск", а так то в кармическом теле все оседает и переносится на следующую жизнь, каждое действие и побуждение записано, вернее, действие - это уже следствие побуждения, оно "автоматом" происходит

Что за кармическое тело? Этих тел уже полно..).. ка и пространств, кармическое пространство, астральное.. откуда оно, что за пространство, где... есть ли реинкарнация.. а то, как слепая вера..)

[Аленький_цветочек]

покаяние сильная штука...

Покаяние, но не перед кем-то, а перед самим собой, с осознанием того, что делал не так. Это да, сильно.

[DevaS]

пространств

все правильно, Миров много, мы в трехмерном живем, а вот по мере развития будет по нарастающей идти - четырехмерный, пятимерный и т.д. ) смотрите на ютубе про кубы и миры n-ой мерности, как это выглядит и воспринимается )

[Одичалый]

Покаяние, но не перед кем-то, а перед самим собой, с осознанием того, что делал не так. Это да, сильно.

Так в себе и копаешься.. и просишь о очищении Духа, не просто разобрал свои ошибки, принял их, отпустил и т.д... а ищешь взаимодейсвтвия с сверхприродой.

Так можно и к психологу сходить., винтики подкрутить..)

[Одичалый]

все правильно, Миров много, мы в трехмерном живем, а вот по мере развития будет по нарастающей идти - четырехмерный,

Ну четырех мерный я еще согласен, там Время добавляется... но это еще наш мир, тварный, а нужно выйти за пределы.

Есть два мира, пока нам как бы известные.. наш и Духовный, то есть.. не 5-ое измерение.

[Одичалый]

В нашей физической жизни наше сознание отражает только трёхмерное пространство — не потому, что существуют лишь три измерения, а потому, что физический мозг организован так, чтобы в нормальном состоянии воспринимать только эти три. наше представление о пространстве содержит в себе идею предела. Нам известны только длина, ширина и высота. Обычно физическое сознание не может представить другого направления, которое было бы перпендикулярно трем известным, но это не доказывает, что оно не существует. Предполагается, что есть еще 4-ое измерение которое лежит не в нашей плоскости.. и это можно отнести к инобытие – высшей природе которая вне времени, и существует система достижения, выхода за пределы… подниматься по вертикали, а не в нашей плоскости.

Я там подчеркнул - это как пример, где оно лежит, но лежит не в нашей плоскости., то есть не имеется ввиду что это 4-ое измерение. Там уже нет времени. А 4 -ое измерение предполагает время., то есть наш мир. Инобытие - это уже вне нашего мира.

Там я просто попробовал привести пример того, где это пространство лежит - инобытие, в каком направлении двигаться.

Кармическое пространство мне неизвестно...

[Марс_Пламенный]

zemleroika

ну какое может быть удовольствие от того, что превосходство у европейской христианской цивилизации, а ты живешь в стране у которой РПЦ головного мозга? Я православие очень уважаю как культурную и историческую традицию, но вот этот маскарад из дорогих платьев, с коронами, складывающимся крестиком, вот этот весь фарс и пафос приятных эмоций не доставляет.

том, что Россия с кем-то там объединиться и займет главенствующее положение в мире

Я в это не верю. Однако я был бы рад, если бы система управления и корпоративной культуры за счет союзничества с кем-то бы перекочевала в Россию, потому что нельзя так бездарно растрачивать ресурсы и профукивать все уже более столетия.


Там я привел вам отрывок из книги. Где говориться что суть прожитой жизни в том, что человек сможет воспринять за ее время.

Фактически это тот набор свойств и качеств, на которые мы обращаем внимания, с чем мы резонируем. Если Вы изучая духовные традиции выявляете только настройки ума и сознания, и не ощущаете при этом какие-то переживания, это значит что спектр восприятия у вас ограничен рациональностью. С одной стороны это защищает от необдуманных иррациональностей, а с другой стороны не позвляет шагнуть в глубину переживаний и открыться им.

Или Вы боитесь оказаться нерациональной и осужденной?

[zemleroika]

и не ощущаете при этом какие-то переживания

С одной стороны это защищает от необдуманных иррациональностей, а с другой стороны не позвляет шагнуть в глубину переживаний и открыться им.

я ощущаю переживания в разных ситуациях. Принимаю решения с учетом иррационального опыта. Иногда он (иррациональный опыт) оказывается явно ложным.

Соответственно, раз мой личный иррациональный опыт оказывался ложным, я не могу принимать на веру некритически и свой и чужой иррациональный опыт. А в христианстве всё именно на этом построено.

[Марс_Пламенный]

Иногда он (иррациональный опыт) оказывается явно ложным.

Иррациональный опыт нельзя оценивать как ложный, он всегда истинный. Это заряд переживаний, которые создают обновление внутри.

Если человек совершает грех, он может как упасть, так и возвысится. Само переживание ошибки в жизни, дает либо закрытие, озлобление на судьбу или поиск виноватых. Либо оно может помочь внутреннему самоочищению, пересмотру своих недотатков и создать искреннюю тягу к изменению себя, и этот импульс может возвысить человека.

Хотя казалось бы, человек совершил ошибку в жизни. Которую можно назвать ложным опытом. Или проистекающей ошибкой из-за ложного иррационального опыта.

[zemleroika]

Иррациональный опыт нельзя оценивать как ложный, он всегда истинный. Это заряд переживаний, которые создают обновление внутри.

Если это заряд переживаний из-за ложной информации полученной в результате иррациональных переживаний, как это назвать, если не ложным опытом.
И сколько и зачем надо переживать из-за подобной ложной информации? По-моему надо как можно скорее стараться выяснить, ложная она или нет. А это возможно только при критическом отношении.

[Марс_Пламенный]

zemleroika

это логика ума, пытающегося сохранить баланс, равновесие и порядок, удобство для своего эго.

Пока человек ведет себя как самостоятельная автономная единица, живет для себя, он оторван от реальности и божественной природы. Оторван своим же состоянием, обособленностью, индивидуальностью. Есть сферы, где индивидуалистическое поведение и рациональность дают хорошие результаты.

Но, если говорить о природе иррационального, духовного. То в ней логика обособленного индивида не работает, а даже вредит. В духовной природы есть сила влияния. Если человек с эгоизмом вторгается в ее сферу с нечистыми намерениями, то эта сила влияния оказывает кармическое воздействие, вызывая в нем тяжелые состояния, или приводит к трудным крмическим последствиям. Воздействие этой силы направленно на очищение от материалистических накоплений.

Поэтому на духовном Пути у человека всегда конфликт. Либо жить для себя, с комфортом, с благами общества, с удовольствиями. Либо пожертвовать собой, комфортом, благами, ради высших духовных состояний. Конечно, для рационального ума это глупость. Это ложно.

Ум получая какие-то ложные по его мнению состояния или опыт, старается избавиться от них.

Но духовный путь работает иначе. Через ошибки и страдания, переживания, человек учится ощущать и различать свой внутренний мир, и понимать что его личность лишь производное, а не основа его души.

И чтобы разбираться в эзотерике, большинству людей приходиться пройти через тернистый путь ложных сведений и заблуждений, понаделать ошибок, глубоко переживать внутренние конфликты. Вот такой он и есть. Путь.

И Вы говорите, что какой-то ложный опыт стал причиной того, что вы сделали ставку на рациональность и сохранение индивидуальности. А как открываться будете?

[zemleroika]

Либо жить для себя, с комфортом, с благами общества, с удовольствиями. Либо пожертвовать собой, комфортом, благами, ради высших духовных состояний.

Кто будет поддерживать физическую жизнь человека который пожертвовал собой ради высших духовных состояний? Наверное надо сохранять рациональность в объеме которая позволяет все-таки вести автономную жизнь, обеспечивать свои базовые потребности, вы же не будете с этим спорить?

Что такое высшие духовные состояния? Зачем они нужны? Просто чтобы испытывать удовольствие от них, гордиться что их переживаешь или чтобы они помогали в реальной жизни? В любом случае, все в итоге сводится к ощущениям и желаниям личности будь то чисто материальные удовольствия или духовные.

[zemleroika]

Ум получая какие-то ложные по его мнению состояния или опыт, старается избавиться от них.

Но духовный путь работает иначе.

Зачем нужно постоянно наступать на одни и те же грабли? Кому будет лучше от того, что я например упорно буду верить то в инопланетян, то в воображаемую техногенную катастрофу, то в якобы существующие коварные замыслы каких-то людей, то в истинность видений каких-то святых аскетов которые якобы совершали чудеса?

[Марс_Пламенный]

Кто будет поддерживать физическую жизнь человека

Духовный путь не запрещает человеку кушать, спать, какать и работать. Не утрируйте, пожалуйста )

или чтобы они помогали в реальной жизни?

Вот она ) Природа кармы. Подходить ко всему с позиции, а что МНЕ это даст? Как в фильме Револьвер - мистер Мака в монологе говорит - "Что это дает МНЕ?"

phpBB [media]

И. Вы помните как режиссер показал финал мистера Мака? Он потерял рассудок из-за внутренних противоречий пытаясь сохранить себя.

И этому образу противопоставляется образ мистера Грина, которому было предложено отдать все деньги и выполнять указания без вопросов. Преданное служение, вера, жертва собой. Итог совершенно иной.

В любом случае, все в итоге сводится к ощущениям и желаниям личности будь то чисто материальные удовольствия или духовные.

Ну так можно и прийти к мысли о том, что забота о больной бабушке это чистое выполнение социальной роли и удовольствия от того, что человек мнит себя хорошим.

Что такое высшие духовные состояния? Зачем они нужны?

Думаю, Вы все прекрасно понимаете и осознаете, просто прячетесь от иррационального. Боитесь потерять контроль за собой и своей жизнью.

я например упорно буду верить

А как Вы научитесь верить не применяя веры во что либо? Человек без веры он как шестеренка в механизме. Это уже миры Кафки.

[zemleroika]

Не утрируйте, пожалуйста )

Я не утрирую. Мой личный опыт таков - что если я не буду контролировать свои иррациональные переживания, я не смогу работать нормально.

Подходить ко всему с позиции, а что МНЕ это даст?

А кому? Если я делаю что-то для другого человека, для группы людей, для сохранения природы, то почему я это делаю? Потому что МНЕ хочется наблюдать положительные эмоции других людей, получать удовольствие от природы и так далее.

А как Вы научитесь верить не применяя веры во что либо?

А в чем ценность веры?

[Марс_Пламенный]

А кому?

Не кому. Суть вопроса здесь, не в том, чтобы делать что-то для себя. Когда мы для себя что-то делаем, это все понятно. Другое дело, когда мы что-то делаем не для себя, а вопреки нашему хочу, могу, нравится-не нравится.

Это вопрос выработки качеств, не относящихся к индивидуализму.

А в чем ценность веры?

Ценность веры для каждого своя. В зависимости от того, во что человек верит.

А сама по себе вера дает заряд сил и возвышенное состояние. Очень игрет роль где-то на рубежах человеческого хочу или могу. Когда другие не хотят или не могут, человек с верой справляется. И чувствует при этом себя вдохновленным.

В тепличных комфортных условиях, к чему стремится большинство нынешнего социума - это не актуально.