по внешнему описанию результат "умного делания" - эквивалент тотальной осознанности / вниманию в других практиках, при ней нет места трансу.ATOR писал(а):Во время умной молитвы - избегают трансовых состояний, и вхождение в них считается неправильным начинанием.
аналог просветления?Sinais писал(а):трансформация человека
причем, насколько я понимаю, при успешном результате - это действие без обратного хода
Единственный результат умного делания - стяжание Духа Святого, благодати. ) И все.glatcher писал(а):по внешнему описанию результат "умного делания" - эквивалент тотальной осознанности / вниманию в других практиках, при ней нет места трансу.
тут сложно аналогию провестиglatcher писал(а):аналог просветления?Sinais писал(а):трансформация человека
причем, насколько я понимаю, при успешном результате - это действие без обратного хода
"как только молитва достигает цели стяжания Духа Святого, должна прекратиться и она...при нашествии Духа Святого надлежит быть в полном безмолвии, чтобы слышать явственно и вразумительно все глаголы жизни вечной, которые Он тогда нам возвестить соизволит. Надлежит при том быть в полном трезвении и души и духа и в целомудренной чистоте плоти"ATOR писал(а):Единственный результат умного делания - стяжание Духа Святого, благодати. ) И все.
кстати, очень сильная внутренняя практика...выражения уважения и благодарности...Mark009 писал(а):Это не ислам, здесь не нужно целовать землю и разбивать чело в поклонах бесчисленных.
осилила) впечатление, что описана только половина пути, трансформация еще не закончена.Sinais писал(а):почитайте ту книжку, в ней как раз про весь процесс трансформации от начала до результата
а это вы про что конкретно? а то я давно книжку читала, так влет не сориентируюсь)описана только половина пути, трансформация еще не закончена
интересно ваше мнениеНашла много общих с другими практиками элементов, по крайней мере внешне
почему такое впечатление сложилось? в одно целое не укладывается или еще что?Или в тексте ключ еще какой отсутствует
тут наверное дело не в другом временном периоде, а в том, что при прочтении "изнутри" традиции и "извне" есть отличияили смысл имел чуть другое значение, чем сейчас, дополнительное или более широкое
в тексте косвенная ссылка на это тоже есть: "Начало молитвы для всех одно, как совершал оное странник; начнем и мы, как он начал", есть начало и середина процесса, но ИМХО нет высшей ступени, окончательной трансформацииа это вы про что конкретно?
У меня не связывается нацеленность и смысл утверждения и эффект от него. Высшая степень доверия к миру возникает обычно после работы со страхами им несомыми) В тексте говорится об уделении внимания смерти, нежелательности страха мук, но не показана никакая предварительная работа, сразу идетSinais писал(а): в одно целое не укладывается или еще что?
просьба о "помиловании" практически сразу сопровождается режимом "наибольшего благоприятствования". И в целом темп процесса, если он не художественный, а фактический, впечатляет.Когда при сем я начинал молиться сердцем, все окружающее меня представлялось мне в восхитительном виде: древа, травы, птицы, земля, воздух, свет, все как будто говорило мне, что существуют для человека, свидетельствуют любовь Божию к человеку и все молится, все воспевает славу Богу.
еще более глубокие отличия с прочитанным даже "изнутри" традиции возникают при непосредственной практике)))Sinais писал(а):тут наверное дело не в другом временном периоде, а в том, что при прочтении "изнутри" традиции и "извне" есть отличия
выглядит не логичным, получается\кажется - как выпадение этапов в описаниине связывается нацеленность и смысл утверждения и эффект от него.
просьба о "помиловании" практически сразу сопровождается режимом "наибольшего благоприятствования"
это да, к тому же некоторая художественность конечно же естьеще более глубокие отличия с прочитанным даже "изнутри" традиции возникают при непосредственной практике)))
Это же очищение, а катарсиса нет. Ровный эмоциональный фон на начальных стадиях очищения крайне не типичный случай. Идет колоссальная внутренняя работа, все структуры начинают перестраиваться, безболезненно такие вещи обычно не проходят.Sinais писал(а):Цитата:
не связывается нацеленность и смысл утверждения и эффект от него.
просьба о "помиловании" практически сразу сопровождается режимом "наибольшего благоприятствования"
выглядит не логичным, получается\кажется - как выпадение этапов в описании
чем глубже идет трансформация, тем сильнее проявляются световые явления и другие побочные эффекты) без наставника это действительно большой риск с самого начала пойти не туда.там ведь не только внимание в сердце, дыхание, слова молитвы, но еще и вхождение, за счет всего этого - Духа в сердце
"Гордыня" в христианском понимании - это презрение к людям, отношение к людям как к материалу. Гордыня не возникает мгновенно. Она может скрыто присутствовать в человеке с детства, но потом расцвести в определенных условиях. Это что-то вроде психического заболевания, которое не лечится (по утверждению Лествичника). На мой взгляд, если благодаря умной молитве у человека откроются какие-то сверхъестественные способности, то он может возгордиться, если у него была такая предрасположенность. Утверждение же собственной исключительности или избранности еще не является гордыней.... Технику эту считают опасной и разрешение на нее получить трудно. Усиление гордыни - одна из причин. ...
Н.м.в. запрет заниматься подобной практикой объясняется другим. Дело в том, что большинство людей, которые называют себя христианами, не знают, в чем заключается суть христианства. Если практика умной молитвы приведет к каким-то результатам (появление сверхъестественных способностей, нетварный свет, магнетизм и т.п.) то эти "промежуточные результаты" увлекут его, и он остановится на них, забыв и о христианстве и о других высоких принципах. В данном случае именно это можно назвать "прелестью". Я, например, не уверен даже, что стяжание Святого Духа ведет к спасению, т.е. благополучному существованию души после смерти тела, хотя, возможно, я ошибаюсь.... разрешение вышестоящего духовного лица. Не каждому монаху будет позволено этим заниматься, ...
Крылатая_ писал(а):Доброго вечера!
Предлагаю к прочтению следующий отрывок:
"Следует христианину всегда держать в руках – четки, а молитву Иисусову – неустанно на устах; и в церкви и дома, и на торгу – ходишь, стоишь ли, сидишь ли, и на всяком месте, по словам пророка Давида: «На всяком месте благослови, душа моя, Господа!»
Творить же молитву так: «Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий! помилуй мя, грешного», – и так говорить шестьсот раз, а седьмую сотню – пречистой Богородице: «Владычице моя, Пресвятая Богородица, помилуй мя, грешного!» – и опять возвращаться к началу, и так говорить постоянно.
Если кто эту молитву, пользуясь ею, легко говорит как ноздрями дышит,
то после первого года войдет в него Сын Божий – Христос,
после второго – войдет в него Дух Святой,
а после третьего – приникнет к нему Отец,
и, войдя в него, обитать в нем станет Святая Троица, поглотит молитва сердце и сердце поглотит молитву, и будет вопиять ту молитву днем и ночью, и избавится он от вражьих сетей по слову Христа Иисуса, Господа нашего – Ему же слава вовеки, аминь."
Встречала не раз уже упоминание беспрестанного творения иисусовой молитвы монахами в разных источниках, и собственно назрел вопрос - что происходит во время такой практики на "психическом и психологическом" уровнях? Интересуют не объяснения в духе христианства, а альтернативные точки зрения.
С уважением.
Непрочитанные сообщения
Нет непрочитанных сообщений
![Нет непрочитанных сообщений [ Тема закрыта ]](./styles/tonkiymirru/theme/images/forum_read_locked.gif "Нет непрочитанных сообщений [ Тема закрыта ]")
Форум закрыт
