Что происходит во время подобной "практики"?

[Крылатая_]

Доброго вечера!

Предлагаю к прочтению следующий отрывок:

"Следует христианину всегда держать в руках – четки, а молитву Иисусову – неустанно на устах; и в церкви и дома, и на торгу – ходишь, стоишь ли, сидишь ли, и на всяком месте, по словам пророка Давида: «На всяком месте благослови, душа моя, Господа!»


Творить же молитву так: «Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий! помилуй мя, грешного», – и так говорить шестьсот раз, а седьмую сотню – пречистой Богородице: «Владычице моя, Пресвятая Богородица, помилуй мя, грешного!» – и опять возвращаться к началу, и так говорить постоянно.


Если кто эту молитву, пользуясь ею, легко говорит как ноздрями дышит,

то после первого года войдет в него Сын Божий – Христос,

после второго – войдет в него Дух Святой,

а после третьего – приникнет к нему Отец,

и, войдя в него, обитать в нем станет Святая Троица, поглотит молитва сердце и сердце поглотит молитву, и будет вопиять ту молитву днем и ночью, и избавится он от вражьих сетей по слову Христа Иисуса, Господа нашего – Ему же слава вовеки, аминь."

Встречала не раз уже упоминание беспрестанного творения иисусовой молитвы монахами в разных источниках, и собственно назрел вопрос - что происходит во время такой практики на "психическом и психологическом" уровнях? Интересуют не объяснения в духе христианства, а альтернативные точки зрения.

С уважением.

[glatcher]

непрерывная концентрация на определенном объекте в "правильном" состоянии дает очень сильные эффекты, это не только в христианстве используется

[Sinais]

происходит практически не прерываемая концентрация на анахате
дает весьма своеобразные эффекты: чрезмерное ее развитие, превалирующее над остальными центрами
и, как бы поточнее сказать - "сведение" ума, сознания в анахату и переход всего восприятия мира и обработки информации через этот центр

[М...М]

Встречала не раз уже упоминание беспрестанного творения иисусовой молитвы монахами в разных источниках, и собственно назрел вопрос - что происходит во время такой практики на "психическом и психологическом" уровнях? Интересуют не объяснения в духе христианства, а альтернативные точки зрения.

А что происходит во время чтения мантр? Здесь аналогичный механизм. Отключается внутренний диалог. От долгого повторения начинаются изменения в восприятии, можно войти в неглубокие измененные состояния сознания. Эту практику использовали в исихазме с "дыхательным методом" чтоб приблизиться к видению божественного света.

[glatcher]

Отключается внутренний диалог. От долгого повторения начинаются изменения в восприятии, можно войти в неглубокие измененные состояния сознания.

транс - это не то, на что ориентированы подобные практики ИМХО

[М...М]

Отключается внутренний диалог. От долгого повторения начинаются изменения в восприятии, можно войти в неглубокие измененные состояния сознания.

транс - это не то, на что ориентированы подобные практики ИМХО

Транс - это более глубокая форма изменения сознания, поэтому да, не ориентированы на транс. Но вот формы ИСС при которых человек в состоянии отчасти контролировать свое тело возможны. На что и направлено творение Иисусовой молитвы в исихазме. В подобных состояниях верующие приближали себя к богосозерцанию.

[Иостра]

Что происходит - узнать нам невозможно, только догадки. Где найти человека, выдержавшего 3 года практики? Технику эту считают опасной и разрешение на нее получить трудно. Усиление гордыни - одна из причин. Я лично считаю, что глюки начнутся, можно сойти с ума и бегать этаким мессией по дурдому.

[КрДр]

Иостра

Технику эту считают опасной и разрешение на нее получить трудно.

У кого же на неё получить разрешение надо, интересно?)

Усиление гордыни - одна из причин.

А каков механизм?

[Иостра]

КрДр, разрешение вышестоящего духовного лица. Не каждому монаху будет позволено этим заниматься, ибо вознесется в гордыне своей))) Я говорила о церковном отношении к практике исихазма. В трансе начнутся картинки на религиозную тематику, интенсивные переживания, потеряется связь с реальностью и вуаля - новый избранный готов...

[Sinais]

опасность в том, что начинает открываться духовное сердце, что само по себе не простой процесс, а зачастую болезненный, и в т.ч. появляются различные способности, видения, что вводит человека в гордыню или прелесть (в христианском смысле)

[kokava]

Везде пишут, что при чтении молитвы существует опасность впасть в прелесть. Думаю, занятия любыми практиками чреваты такой вот "прелестью", когда, увидев эфирку или вещий сон, человек начинает считать себя лучше других.

[glatcher]

средоточение на сердце и открытие этого центра сопровождает состояние единения себя с Миром. Там где есть единство / тождество / равенство не работают категории "лучше-хуже".

[kokava]

glatcher, как Вы считаете, что такое прелесть?
Вижу этот процесс так: человек начинает усердно читать молитву, Анахата начинает раскрываться, но при этом ещё сильны гордыня, тщеславие (не про всех, конечно, говорю). И получая бонусом, допустим, ясновидение, молящийся переключается на этот бонус. А ведь раскрытие сердца - это не необратимый процесс, оно прекращается, а человек попадает в ловушку, поставленную своим чсв.

[Sinais]

прелесть, в христианском понимании, связана с дУхами
они начинают являться человеку, показывать всяческие красивые образы, внушать человеку мысли о собственной святости, возвышенности, достижении духовных даров, уводят человека от смирения, бдительности
разумеется, все это в рамках христианского миропонимания и ценностей

средоточение на сердце и открытие этого центра сопровождает состояние единения себя с Миром

да, когда это происходит вне "умного делания"
а когда вследствие таких именно упражнений, то там совсем иные процессы идут, и единение только с Б-гом

[glatcher]

glatcher, как Вы считаете, что такое прелесть?

если простыми словами, то это заблуждение

а когда вследствие таких именно упражнений, то там совсем иные процессы идут, и единение только с Б-гом

возможно, вы можете более подробно коснуться, какие процессы идут?
и не совсем поняла, Бог отделим от всего сущего?

[Sinais]

там идет настройка на Бога - как бы на его "частоту", волну в православном понимании, не на сущее
сложно словами объяснить, идет не расширение восприятия, а сужение его, концентрация на Иисусовой молитве, и через нее на Боге
в общем плане - происходит как бы переустановка всей системы восприятия с обыденной, на "умную"
процесс очень сложный, и даже болезненный зачастую, с очень сильным уклоном в сакральный спектр мировоззрения, причем, христианского
я точно не помню названия, кажется "рассказы странника своему духовному отцу" - книга, художественно описывающая весь ход процесса с нуля
ну и "проф." литература по исихазму есть, сама идея идет от Григория Паламы о нетварном свете

[glatcher]

спасибо

[ATOR]

На эту тему много писано. В разные времена. Но некоторые все равно путают умную молитву с мантрами. Но отличие есть и принципиальное. Во время умной молитвы - избегают трансовых состояний, и вхождение в них считается неправильным начинанием.

[Sinais]

glatcher
пожалуйста)
это глубокое погружение в мистику, в ее изначальном понимании - связь с Богом
ни на что другое не похоже, даже из христианских практик
и по сути, деланию, и по проявлениям
вхождение молитвы в духовное сердце, преобразование его, превращение молитвы в самодвижущуюся, трансформация человека
причем, насколько я понимаю, при успешном результате - это действие без обратного хода

[ATOR]

И еще нюанс - эта практика - часть, одна из, всего "комплекса", без которого - может и вред принести. То есть самоценности в ней нет. Как и положено практике - она - "прилагательное", а не "существительное".