Искусственный интеллект

[nata-enta]

Lady-darkness
Скорость реакции - это конечно скорость проведения нервных импульсов, но более важно - тренированность тела. Потому как успеть осознать что нужно отдернуть руку от огня, и не успеть ее отдернуть....обидненько. А не суметь справиться с телом, отпрыгивая из-под колес машины - еще и смертельно опасно.
Не уверена, что можно считать это одним из качеств интеллекта.
Скорее, просто эти качества часто присутствуют вместе.

[tonal]

Движение и интеллект не очень-то и связаны.
Например, Стивен Хокинг - один из самых малоподвижных людей - может только двигать глазами и шевелить одним пальцем, но это не мешает ему быть одним из наиболее умных людей планеты...
А у самых "подвижных" и "шустрых" каратистов "умности" может быть чуть больше, чем у собачки...

[Bm84]

nata-enta

Скорость реакции - это конечно скорость проведения нервных импульсов, но более важно - тренированность тела. Потому как успеть осознать что нужно отдернуть руку от огня, и не успеть ее отдернуть....обидненько.

Процесс отдергивания руки от огня - это безусловный рефлекс на внешний раздражитель, для него интеллект не нужен вообще.
А вот в более сложном случае (отпрыгнуть от машины) схема такая - внешний раздражитель и передача данных в мозг, обработка мозгом и нахождение (при наличии) готового шаблона, если шаблона нет - генерация потенциальных действий и как итог - передача команд органам и действие.
Так что скорость нервных реакций - это только часть времени. Большую часть занимает процесс обработки поступивших данных. Если есть готовый шаблон - компьютер среагирует быстрее. А вот если готового решения нету, если ситуация вообще не типичная, вот тогда человек оказывается быстрее.

[nata-enta]

tonal
Хокинг тяжело болен
И каратистам, и ученым нужна скорость проведения нервных импульсов - чтобы отреагировать на движение, чтобы соображать....
можете себе представить человека, с IQ гения, который медленно соображает?

[Bm84]

nata-enta

можете себе представить человека, с IQ гения, который медленно соображает?

Такие есть. Синдром саванта.

[tonal]

Так что скорость нервных реакций - это только часть времени. Большую часть занимает процесс обработки поступивших данных. Если есть готовый шаблон - компьютер среагирует быстрее. А вот если готового решения нету, если ситуация вообще не типичная, вот тогда человек оказывается быстрее.

Далеко не факт...

Хокинг тяжело болен

И что из этого следует?

И каратистам, и ученым нужна скорость проведения нервных импульсов - чтобы отреагировать на движение, чтобы соображать....

Там задействованы совершено разные нервные импульсы.
Вы же не будете соревноваться в реакции с кошкой?

можете себе представить человека, с IQ гения, который медленно соображает?

да, могу...

[nata-enta]

Bm84
я скорее о том, что не считаю скорость реакции частью интеллекта
интеллект нужен для обработки данных, но на время прохождения сигнала он не влияетв вашей цепочке 3 этапа: инфо от раздражителя в мозг(и это скорость реакции), обработка (интеллект), отсыл сигнала обратно (и это тоже скрость реакции)
Они вместе, но не одно и то же, и не часть друг друга.

tonal

совершено разные нервные импульсы.

нервный импульс - это нервный импульс, скорость его прохождения зависит от эластичности нервных волокон, от длины аксонов. Разные - это какие?

Вы же не будете соревноваться в реакции с кошкой?

нет, не буду
но я вас уверяю, нервные импульсы у нее точно такие же как и у нас

[tonal]

но я вас уверяю, нервные импульсы у нее точно такие же как и у нас

и думает она совсем как человек.... )))

[nata-enta]

tonal
не знаю, не знаю....
дельфины вот не думают как человек
думаете, это значит совсем не думают?

[Bm84]

nata-enta

я скорее о том, что не считаю скорость реакции частью интеллекта

Скорость реакции - это термин который общепринято описывающей всю цепочку раздражитель - действие. Скорость прохода импульсов между органами и мозгом - это скорость проводимости нервных импульсов. Чтобы не путаться в терминологии.)
Но в целом да - скорость прохождения нервных импульсов к интеллекту не относиться, это всего лишь тело.

нервный импульс - это нервный импульс, скорость его прохождения зависит от эластичности нервных волокон, от длины аксонов. Разные - это какие?

С общепринятой точки зрения работа мозга основана на синаптической связи нейронов. С технической точки зрения прохождение импульсов в головном мозге и в нервных окончаниях - схожий процесс, но, очевидно, есть нюанс.)))
Но мое имхо - работа разума не объясняется только работой синапсов.

[tonal]

дельфины вот не думают как человек
думаете, это значит совсем не думают?

Вот сегодня инфа проскочила:
Индия признала дельфинов личностями и ЗАПРЕТИЛА ДЕЛЬФИНАРИИ

[lazy]

информация не заменит ощущение, уберите ощущения и человек долго не проживет (будут галлюцинации и крышка),

А куда они денутся? "ОЩУЩЕНИЕ
отражение свойств предметов объективного мира, возникающее в результате воздействия их на органы чувств..." Анализаторы запахов е, речи тоже... Думаю и с остальным работают.

это получится нарисованная корова, а не ощущение), это тоже отображение, но не совсем адекватное

хотя, чем мерять адекватность ощущений?

Имхо, очень много плохо в нашей истории произошло из-за того, что кто-то поленился что-то объяснить.

есть принцип "самозашнурованости системы" - если человек может понять объяснение, то он уже это сам и так знает или почти знает), а если нет то и объяснять нет смысла,
если ученик готов то мастер появится)))

Ок, даже у неполноценного ИИ уже есть слух ))

Замечательно. lazy будет рад.

зачем нарисованной корове нарисованный слух? запись на микрофон это не слух,
кстати, на каком уровне сейчас анализ слов?

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:

Скорее ИИ возникнет на кирпичиках информационной войны. Саморазвившийся компьютерный вирус, например.

скорее современная бот-система), но какой здесь интеллект? набор алгоритмов не более

[nata-enta]

lazy писал:
если человек может понять объяснение, то он уже это сам и так знает или почти знает), а если нет то и объяснять нет смысла,
если ученик готов то мастер появится)))

ой-ей....:)))))
на эту тему сломано столько же копий, сколько на тему веры...
это ваше теоретическое мнение или личный опыт? ;-)
имхо, для каждого индивидуально - может быть так, а может и по-другому

[lazy]

ой-ей....:)))))
на эту тему сломано столько же копий, сколько на тему веры...
это ваше теоретическое мнение или личный опыт? ;-)
имхо, для каждого индивидуально - может быть так, а может и по-другому

личное)...все может).....

[Bm84]

lazy

кстати, на каком уровне сейчас анализ слов?

На неудовлетворительном, увы.

скорее современная бот-система), но какой здесь интеллект? набор алгоритмов не более

Есть такая... притча в ай-ти среде.
Предыстория: для передачи через сеть данные разбиваются на пакеты, передаются в таком "разобранном" виде и собираются уже в итоговой точке. Каждый передаваемый пакет обладает параметром "времени жизни" и если он не дошел до конечной точки за это время он уничтожается.

Ну так вот... Маленький пакетик данных бежит по проводам, от свитча к свитчу, от роутера к роутеру, а время тикает: 8, 7, 6... Пакетик спешит, но ему еще так много узлов надо пройти! А время все уменьшается... 5, 4, 3... И вот уже больше половины маршрута позади, осталось всего две точки и пакетик будет на месте... Но время... 2, 1, 0... И... Что случилось с пакетиком? Может быть он не был уничтожен? Может быть он все еще ищет свою цель, прокладывает маршрут между доменами? А может быть все эти забытые пакеты собираются в самом дальнем уголке сети, на самом удаленном и забытом сервере, и общаются друг с другом? И кто знает, о чем они друг другу рассказывают...

Вот такая вот романтическая притча ходит в ай-ти среде. Но в каждой притче есть доля правды...

[Sinais]

кажется уже все выдохлись?))
тогда можно пофантазировать)
как мне представляется со своей колокольни, не обремененной глубокими познании в области ИИ - полноценный ИИ должен обладать своего рода сознанием, иначе, как тут уже не раз упоминалось - это компьютер, беспилотник, да и любой другой сложный прибор, действующий на алгоритмах, но не умеющий принимать решения, выходящие за рамки алгоритмов, ну или не слишком владеющий творческими решениями
т.е. ИИ без сознания - это просто очередной приборчик, а интеллект, как таковой - это всего лишь инструмент для сознания
а сознание, опять-таки, как мне видится - одно из фундаментальных свойств нашего мира, и им, возможно, пропитан весь наш универсум, как торт сиропом))
что тут у нас (в нашем проявленном мире) обладает сознанием, а что нет - никому доподлинно неизвестно
но с древности находили или населяли сознанием множество разных штук, предметов и т.д., вроде это анимизмом называется
просто сейчас озаботились, вполне в духе НТП - выполнить ту же задачу, но с помощью современного инструментария
кстати, есть подозрения, что такие вещи уже происходят в мире, вспомнить, например, того же Стивена Кинга, с его всякими злобными осознанными машинками) или "общение" различных технарей со своей аппаратурой, или автолюбителей со своими машинами
ИИ человек сможет сделать, а вот сознание - вряд ли, придется вылавливать созданное ВС)
поэтому, как только догадаются применить древние способы по одушевлению предметов, созданию артефактов и прицепят это к тем вариантам ИИ, которые уже созданы - то дело будет решено))

вот такая фантазия, у нас же форум эзотериков, вот и компилируем науку с эзотерикой))

[tonal]

Sinais
Дайте определение понятию "СОЗНАНИЕ" - желательно поконкретнее и по пунктам.
Тогда сможем разобрать может ли это быть у ИИ.

[ATOR]

Попытка создания ИИ - попытка создать голема )
Если не ошибаюсь, первый компьютер израильской сборки так и назывался.
Как-то господа ученые забыли, что их "духовные отцы" начинали с вызовов демонов.

А попытка вычленить "сознание" извне и поселить его в электронный формат... Вряд-ли это будет осуществимо. Когда вокруг столько живых людей, которые более аппетитны для носителей этого "сознания".

[tonal]

Хочет кто-то этого или нет ИИ будет создан.
Вернее многие элементы уже его уже созданы и работают...
Как и "сознание"...

[ATOR]

Хочет кто-то этого или нет ИИ будет создан.

Не говори гоп, пока не перепрыгнешь. )