ОТНОШЕНИЕ К ПРАВОСЛАВИЮ

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 18:30
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ierophant » 06 авг 2010, 11:09

Dantalionix писал(а):Проповеди и учение не разрывают отношения силой, как это делают всякие шаманы и ведьмы.
Владимир был канонизирован церковью как "святой" и за заслуги в крещении Руси именуется равноапостольным.
Читая о том как он это делал, возникает много вопросов к Русской Православной Церкви, и меняется отношение к самому т.н. христианству.

Считается, что принятие христианства на Руси в православной традиции стало одним из определяющих факторов нашего дальнейшего исторического развития. Но у нас нет возможности оценить как сказалось бы на историческом развитии Руси дальнейшее утверждение язычества.


* 1071 г. - Убийство волхвов в Киеве ("и вринуша его беси в ровъ", Переяславский летописец). В том же году - в Ростово-Ярославской земле и в Новгороде восстания против произвола, творимого христианскими крестителями. В Ростове - Ян Вышатич пытал, а затем казнил волхвов. Лаврентьевская летопись, ПСРЛ: "Восстали два волхва близ Ярославля. И пришли на Белозеро, и было с ними людей 300. В то время случилось прийти от Святослава собирающему дань Яню, сыну Вышатину. Янь же повелел бить их и вырывать у них бороды. Когда их били и выдирали расщепом бороды, спросил их Янь: что же вам молвят Боги? Они же ответили: так нам Боги молвят: не быть нам живым от тебя. И сказал им Янь: то они вам правду поведали. И схватив их, убили и повесили на дубе".
* 1069-76 г. - "Усмирение" славяно-финских язычников Белоозера Яном Вышатичем. "Повесть Временных Лет" и Летописец Переяславля-Залесского. В это же время князь Глеб Святославич и епископ Федор учиняют резню (геноцид) язычников в Новгороде.
* 1091 гг. - Подавление волхвов в Ростове ("волхв погибе вскоре") - ПСРЛ I-75-78, 92 и Переяславский Летописец.
* XII век - Правила митрополита Иоанна: не давать причастия тому, кто ходит по волхвам
это ныне кажется "несущественным", однако в те времена данная мера являлась вполне серьезным средством выключения гражданина из общественной жизни, наносила ущерб его чести и делала такового гражданина изгоем или "диссидентом".
Также, среди крестителей вовсю действовал принцип: "бей своих, чтобы чужие боялись". Уже в те времена церковь сурово расправлялась со своими противниками и требовала того же от светской власти: Hовгородского архиерея Луку Жидяту, жившего в XI веке, летописец называет "звереядивым". "Сей мучитель, - говорит летописец, - резал головы и бороды, выжигал глаза, урезал язык, иных распинал и подвергал мучениям". Церковных противников сжигали на кострах и в раскаленных железных котлах.
* 1169 г. - "святой князь Андрей Боголюбский" сжег Киев.
* 1206 год - уничтожен кумир Макоши в Новгороде на Торгу и поставлена церковь Параскевы Пятницы.
* XII век. - Изуверской жестокостью славился ростовский епископ Федор. Летописец говорит о нем, что он "немилостивый был мучитель, одним головы рубил, другим глаза выжигал и языки резал, иных распинал на стене и мучил немилостиво" [Полное собрание русских летописей, т.II, СПБ 1843, стр.102.].
Причем, что интересно, об этих фактах не любят упоминать вообще в учебниках истории и продолжают придерживаться старой версии о христианстве - как благодетели для Руси, хотя множество фактов в имеющихся исторических источниках доступны для изучения и для исследования.
* 1227 г. - Новгород, четыре волхва были приведены на архиерейский двор и там сожжены: "изжьгоша волхвов четыре на Ярославлъ дворе" с разрешения архиепископа. Никоновская Летопись, т.10, СПб., 1862 г.: "Явились во Новогороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхования, и потворы, и знамения творили. Новогородцы же поймали их и привели волхвов на двор мужей князя Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели".
Чем не человеческие жертвоприношения, которые все время ставятся в вину язычеству.
* Конец XIII века. - Обосновывая практику кровавых расправ с инакомыслящими и сопротивляющимися, иерархи православной церкви (и христианства вообще) охотно ссылались на деятельность библейских персонажей. Так, владимирский епископ Серапион в конце XIII века, призывая к расправе с "колдунами" и "ведьмами", указывал на пример пророка и царя Давида в Иерусалиме, которые искореняли "всех творящих беззаконие: одних убийством, иных заточеньем, а иных - заключеньем в тюрьму" [Е. Петухов, Серапион Владимирский, русский проповедник XIII века, СПБ 1888, стр.65.].
Видели ли деятели церкви, что истребление людей противоречит некоторым положениям евангельской проповеди? Они не могли этого не видеть, но вспоминали о евангельском милосердии только тогда, когда это им было выгодно.
* 1285 г. - Кормчая книга. "отлучать от церкви тех, кто ходят к волхвам и обавникам".
* 1375 г. - Новгород. Казнь еретиков-стригольников.
* 1411 г. - Псков. Сожжены 12 "вещих жонок" (колдуний, ведьм).
* 1490 г. - Собор требовал смертной казни еретиков, Иван III воспрепятствовал.
* 1499 г. - Книга "Поучение священнослужителей". Против язычества.
* Начало XVI века - Казнь Казнь Фомы, двоюродного брата Дмитрия Тверетинова (иконоборцы).
* 1504 г. - собор постановил сжечь Ивана Волка-Курицина, Дмитрия Коноплева и Ивана Максимова в клетке, что и было осуществлено.
* 1515 г. - Сожжено и уничтожено более 500 ведьм.
* 1505 г. - Поучения против язычества в "Грамоте митрополитов Фотия и Даниила", "Домострой" и "Стоглав" предписывают наказания волхвов и тех, кто знается с кудесниками.
* 1551 г. - Иван Грозный пишет митрополиту Макарию: "В монахи постриглись ради покоя телесного, чтобы всегда бражничать. Упивание безмерное, разврат, содомский грех. Отцы пустынники ходят с иконами, якобы собирая деньги на постройку монастыря, а на самом деле затем, чтобы их пропить".
Вся эта поповщина существовала за счет труда русского крепостного. Только на Троице-Сергиев монастырь работало около 80.000 крепостных.
* 1552 г. - Поучения против язычества в "Судебнике".
* 1564 г. - Иван IV, письмо Курбскому: "Нигде же обрящеши не разориться царству, еже от попов владому".
* XVI век - Новгородский епископ пишет митрополиту Зосиме: "Ано фрязове по своей вере како крепость держат! Сказывал ми посол цесарев про шпанского короля, как он свою землю очистил, и аз тех речей и список к тебе посылал - завидки берут и хочется перенимать опыт у инквизиции..."
Такое сильное желание искоренить все другие веры и взгляды сильно напоминает времена недавнего построения коммунизма в нашей стране.
* Статистика: за 1601-1700 гг. в Москве было издано 483 тиража книг. Из них НЕ религиозных - всего 7 (семь).
Пропаганда новой веры шла полным ходом и одним из очень серьезных способов было книгопечатание. И на этом направлении христианские миссионеры не дремали.
* 1648 г. - Указ христианского монарха Алексея Михайловича о запрещении песен, праздников, плясок, игрищ. Запрещено даже качаться на качелях (!). Запрещено хоронить павших воинов в горицах (курганах) и проводить тризну (поминки с застольем). В указе упоминалось о вреде скоморохов, предписывалось ломать дуды, гусли и т.д., а тем, кто за скоморохами следует (подражает, ряжничает), предписывались батоги и ссылка.
Наступление христианства на Русь шло во всех направлениях и исконные праздники продолжали поддерживать былую веру и обычаи, христиане это понимали и наносили удары по всему, что могло поддерживать дух и веру народа.
* РАСКОЛ: После решений собора 1666 г. нераскаявшиеся остатки стригольников Соловецкого монастыря по настоянию патриарха Иоакима были казнены, а это более 50 человек.
Основатель старообрядчества протопоп Аввакум, например, протестовал против тех преследований, которым подвергались его последователи, именно исходя из того, что Новый Завет не рекомендовал так делать.
* "Огнем, да кнутом, - гневно вопрошал он своих мучителей, - да висилицею хотят веру утвердить! Которые-то апостоли научили так?" ["Житие протопопа Аввакума", М. 1934, стр.137]. Но сам же он сладострастно мечтает о том, как бы он разделался со своими противниками, если оказался бы в силах: "А что, государь-царь, как бы ты мне дал волю, я бы их, что Илия пророк, всех перепластал во един день... Перво бы Никона того, собаку, рассекли бы начетверо, а потом бы никонян тех" ["Житие протопопа Аввакума", стр.301].
Кончилось дело тем, что Аввакума сожгли. Несомненно, что, если бы он взял верх, он с тем же рвением жег бы своих противников - и тоже во имя благочестия, основанного на поучениях и примерах Ветхого и Нового Заветов. ["Книги и Библии" И.А.Крывлев]
Даже к христианам, но других направлений терпения не было, убивали всех.

* 1682 г. (апрель) - сожжение Аввакуума, Лазаря, Федора, Епифания.
* 1682 г. (5 июля) - сожжение священника Никиту Добрынина и других.
* 1684 г. - Указ Иоакима: раскольников пытать, если не покорятся - казнить сожжением. Предусмотрена была и казнь за укрывательство.
* Стефан Яворский: "Еретиков достойно и праведно есть убивать, самем еретика полезно есть умерети, и благодеяние тем бывает, егда убивается".
Вот тут уже можно с определенной уверенностью сказать, что и через почти 700 лет после насаждения христианства на Руси продолжало жить язычество, и оно было востребовано народом. Изначальное несоответствие пропагандируемого христианами смирения перед Богом и их реальной деятельности показывает истинное лицо принесенной на Русь религии.
* 1716 г. - для старообрядцев введены двойные подати; с 1726 - четверные.
Вот это как раз показывает нетерпимость христианской церкви к другим верованиям и попытка любыми средствами заставить их "прийти в лоно церкви".
Ведь для людей, живущих своим трудом - четверные подати равносильны смерти.
* 1721 г. - был издан указ Синода, по которому в каждой российской епархии вводились "епархиальные инквизиторы", а над ними были поставлены и "протоинквизиторы". Свою инквизиторскую деятельность РПЦ осуществляла через судебные органы, находящиеся в распоряжении епархиальных архиереев, через патриарший суд и церковные соборы. Она располагала и специальными органами, созданными для расследования дел против религии и Церкви: Приказом духовных дел, Приказом инквизиторских дел, Раскольническими и Hовокрещенскими конторами и др.
Христиане продолжали в том же духе, в каком действовали всегда с самого своего появления на земле. Стоит задуматься о том, что же представляет из себя христианство и какую роль оно сыграло в истории Руси, раз оно с завидным постоянством возвращается к институту "инквизиции", параллельно проповедуя смирение и любовь к ближнему.
* 19 век. - Церковный идеолог тех времен, Феофан Затворник (1815-1894), позже признанный РПЦ святым, обращаясь к властям, писал: "Надо свободу замыслов пресечь - зажать рот журналистам и газетчикам! Неверие объявить государственным преступлением. Материальные воззрения запретить под смертной казнью!"
* 1905 г. - митрополит Владимир и серпуховский епископ Никон состряпали "поучение", которое должны были зачитать 16 октября во всех церквях, где все призывались "проснуться и воостать" против "извергов рода человеческого", даже если придется "умереть за царя и за Русь". После этого был ряд погромов.
* 1909 - в "черной сотне" состояло 32 епископа.
* 1917 г. - Реакция на отделение церкви от государства: "Лучше кровь свою пролить и удостоиться венца мученического, чем допустить веру православную врагам на поругание" - ("Церковный вестник") Примечание: гонений на попов тогда еще не было, это случилось несколько позже.
Dantalionix писал(а):А РПЦ так не поступает. Всё добровольно.
Обман.
Вот документальные свидетельства:
1 2 3 4

добавлено спустя 6 минут:

«Союз русского народа» среди др. черносотенных организаций отличался своей массовостью. В 1906–1907 гг. число членов «Союза русского народа» составляло несколько сотен тысяч человек. «Союз русского народа» имел около одиннадцати тысяч местных отделений. Наряду с деклассированными элементами, в «Союз русского народа» входили рабочие (более одной тысячи только с Путиловского завода в Петербурге) и представители интеллигенции (например, академики А. Соболевский, К. Грот и Н. Лихачев; поэты К. Случевский и М. Кузмин), духовенства, в том числе высшего: Тихон, архиепископ Ярославский и Ростовский, будущий патриарх, возглавлявший губернский отдел «Союз русского народа»; Антоний — архиепископ Волынский, религиозный мыслитель; Гермоген — епископ Саратовский; иеромонах Илиодор (С. Труфанов), один из организаторов «Союза русского народа»; Иоанн Кронштадтский (в 1991 г. его и Тихона русская православная церковь причислила к лику святых).


из проповедей христианского учителя церкви - "святого" Иоанна Златоуста):

«если услышишь, что кто-нибудь хулит владыку Христа, подойди и запрети. Если же придется и побить его, не отвращайся - ударь его по щеке, сокруши его уста, освяти руку свою раной. Пусть знают и жиды, и поганые еретики, что христиане - спасители государства, строители, заступники и учителя. Пусть узнают необузданные и развращенные жиды и еретики, что им подобает бояться Божиих рабов. Если и захотят они когда-либо говорить что-нибудь неподобное - пусть и теней трепещут и пугаются, едва заслышав христиан»...

"Святые Отцы РПЦ" добавляют к сим словам:
Если и убьёт кто по воле Божией (?), то всякого человеколюбия лучше убийство то. Если же и пощадит кто вопреки воле Божией, то страшнее всякого убийства будет та пощада” – пишет Святой Преподобный Иосиф Волоцкий.
Преподобный отец наш Иосиф Волоцкий так же учит, “что должно не только осуждать еретиков и отступников, но и проклинать их, и не только проклинать, но и предавать лютым казням” [Преподобный Иосиф Волоцкий. “Просветитель”. - М.: Спасо-Преображенский Валаамский монастырь, 1994, стр. 31-32].

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 16:34
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Dantalionix » 06 авг 2010, 11:10

Обман.
Я хочу Вам открыть тайну. Сегодня 6 августа 2010 года. Православные фанатики убивающие ради веры умерли. Российская армия Вас, Ierophant, силой в веру не обращает. Так что это Вы пытаетесь обмануть... Только я не вижу смысла в ваших выкладках. О чём вы хотите сказать?
Я родился на Тонком мире 10 лет назад.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 18:30
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ierophant » 06 авг 2010, 11:11

Я хочу Вам открыть тайну. Сегодня 6 августа 2010 года. Православные фанатики убивающие ради веры умерли.
Православие продолжает отравлять души людей своим трупным ядом лжи и лицемерия до сих пор, внушая людям чувство неполноценности, вины и прививая рабство миллионам слабых людей.
Российская армия Вас, Ierophant, силой в веру не обращает. Так что это Вы пытаетесь обмануть... Только я не вижу смысла в ваших выкладках. О чём вы хотите сказать?
смотрите ЗДЕСЬ
Сколько теперь врагов у нашего Отечества! Наши враги, вы знаете, кто: евреи... Да прекратит наши бедствия Господь, по великой милости Своей! А вы, друзья, крепко стойте за Царя, чтите, любите его, любите святую Церковь и Отечество и помните, что Самодержавие – единственное условие благоденствия России; не будет Самодержавия – не будет России; заберут власть евреи, которые сильно ненавидят нас!"

"Богоматерь спасала Россию много раз. Если Россия стояла до сих пор, то только благодаря Царице Небесной. А теперь какое тяжелое время мы переживаем! Теперь университеты наполнены евреями, поляками, а русским места нет! Как может помогать таким людям Царица Небесная? До чего мы дожили!

Интеллигенция наша – просто глупа. Несмысленные, поглупевшие люди! Россия, в лице интеллигенции и части народа, сделалась неверною Господу, забыла все Его благодеяния, отпала от него, сделалась хуже всякой иноплеменной, даже языческой народности. Вы забыли Бога и оставили Его, и Он оставил вас Своим отеческим промыслом и отдал вас в руки необузданного, дикого произвола. Христиане, которые не веруют в Бога, которые с евреями действуют заодно, которым все равно, какая вера: с евреями они евреи, с поляками они поляки, – те не христиане, и погибнут, если не раскаются…"

«Евреи в большинстве за свое лукавство и бесчисленные злодеяния, в коих не покаялись, погибнут !»


(с) Иоанн Кронштадский, канонизированный "святой" РПЦ, активный член "Чёрной сотни" и один из организаторов СНР
Нечестивии не узрят Славы Твоея, Христе, т.е. неверующие, непрививающиеся, католики злые, лютеране богохульники и реформисты, евреи, магометане, все буддисты, все язычники.


http://www.rspp.su/pravoslavie/texts/kr ... evnik.html
Кто не родится водою и духом, не может войти в Царствие Божие: магометане - не войдут, евреи - не войдут, идолопоклонники - не войдут, еретики - не войдут, сектанты - не войдут; блудники, прелюбодеи, лихоимцы, обидчики, пьяницы, тати - Царствия Божия не наследят.


http://www.rspp.su/pravoslavie/texts/kr ... evnik.html

Цитата:
Только в Церкви Божией православной бывает нетление мощей, а вне церкви - нет, ни у католиков, ни у лютеран, тем менее у евреев и магометан.


http://www.rspp.su/pravoslavie/texts/kr ... evnik.html

Изображение
Последний раз редактировалось Ierophant 06 авг 2010, 11:23, всего редактировалось 3 раза.

Ветеран
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 май 2009, 20:07
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Сакура » 06 авг 2010, 11:15

Dantalionix
Спокойствие, только спокойствие. :) Давайте оставим крестоносцев в покое. :)
Почему-то, Данталионикс, Вы обошли вниманием посты многих людей о личности самого "бога", признайтесь, вы сделали это умышленно? 8) Откуда он взялся, кто есть этот Адонай, почему мы должны считать его "творцом" и быть его рабами? Вам это не интересно, Данталионикс?

Фу, скукотища в теме, идите лучше с сектами что ли воюйте, Данталионикс, инквизиция нынче уже не в моде. :D

З.Ы. Ierophant Яхве не знал, что так будет. Это все человеческий фактор, а он хотел добра. :D

З.З.Ы.
Dantalionix писал(а):О чём вы хотите сказать?
О великой лжи, которая повела миллионные народы по историческому пути, выгодному тому, кто эту кашу заварил.

:bye:
В личку просьба не писать, я ушла с этого форума.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 16:34
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Dantalionix » 06 авг 2010, 11:24

Православие продолжает отравлять души людей своим трупным ядом лжи и лицемерия до сих пор, внушая людям чувство неполноценности, вины и прививая рабство миллионам слабых людей.
Это ложь и красивые слова. Сейчас это модно - ругать православие. Новое веяние. После перестройки толпой валили в храмы, а теперь круче тот кто "просветлел" и не верует. Я уже привык к этому.
Однажды я сказал Navrus-у, что есть причины , по которым я никогда не стану православным. Не буду их, пока, раскрывать, но скажу, что люди всегда будут сходить с ума. Вот вы выше оскорбили православие, а кто-нибудь решит, что пора защищать веру. И начнётся война. Вы- фанатик антиправославный, есть фанатики православные. Я уже сто раз писал - люди способны обкакать всё, от православия до коммунизма.
Я родился на Тонком мире 10 лет назад.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 18:30
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ierophant » 06 авг 2010, 11:30

Dantalionix писал(а):Сейчас это модно - ругать православие. Новое веяние. После перестройки толпой валили в храмы, а теперь круче тот кто "просветлел" и не верует. Я уже привык к этому.
Толпа всегда следовала мейнстриму. О причине этого в теме Necrarch говорил ранее. ВЫ пропустили. Те же чекисты-коммунисты путины и лужковы, зюгановы и тд думаете действительно уверовали ? Не будьте столь наивны. Толпа бежит не разбирая за козлами на убой. Всегда было так. Слабое сознание всегда ищет прибежище в архетипе тирана-отца. И чем страшнее хозяин у раба, тем лучше — не так обидно за унижение. =)
Dantalionix писал(а):Вот вы выше оскорбили православие, а кто-нибудь решит, что пора защищать веру. И начнётся война. Вы- фанатик антиправославный, есть фанатики православные. Я уже сто раз писал - люди способны обкакать всё, от православия до коммунизма.
Я не веру оскорбил, а грех православия вывел на чистую воду. Не людей оскорбил, а тупость устыдил людскую. Проблема здесь только для тех , для кого эти понятия стали давно тождественны.
Я лишь привёл ссылки на исторические факты. Притом, совсем мизерную часть. Если хотите, я могу фактами преступления православия запрудить эту тему и она в них просто утонет. Но смысл ? Разумному и так достаточно. Sapienti sat.


Who has killed more, Satan or God ?
That sort of goes with the number of deaths by god (in the millions) Vs. the devil (10) in the bible... http://dwindlinginunbelief.blogspot.com ... r-god.html
http://dwindlinginunbelief.blogspot.com ... vised.html
Последний раз редактировалось Ierophant 06 авг 2010, 11:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 16:34
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Dantalionix » 06 авг 2010, 11:39

Сакура
Почему-то, Данталионикс, Вы обошли вниманием посты многих людей о личности самого "бога", признайтесь, вы сделали это умышленно?
Верно. Вы, конечно, попытаетесь меня вытянуть на спор, (реванша-то небось хочется?) и может быть это удастся, но я не вижу в этом особой надобности. Как могут люди знать имя Создателя? Как могут знать его замысел? Фигня это. А Вы, небось считаете, что Бог должен был прислать Иисуса куда-нибудь в сибирь, а не в центр мира, что бы он стал нашим а не "еврейским"?

Ierophant
Я лишь привёл ссылки на исторические факты. Притом, совсем мизерную часть. Если хотите, я могу фактами преступления православия запрудить эту тему и она в них просто утонет. Но смысл ? Разумному и так достаточно. Sapienti sat.
Эту тему можно запрудить преступлениями любой конфессии. Только вы путаете деяния фанатиков и православную идею.
Я родился на Тонком мире 10 лет назад.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 18:30
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ierophant » 06 авг 2010, 11:45

Dantalionix писал(а):Эту тему можно запрудить преступлениями любой конфессии. Только вы путаете деяния фанатиков и православную идею.
Ну да. Православные попы могут творить что угодно - какое это отношение может иметь к православию ? =)
Фашисты могут творить что угодно - какое это отношение имеет к фашизму ?
Инквизиторы могут творить что угодно, как это влияет это имеет отношение к Святой Инквизиции вообще ? =)
-- «Мы должны вообще забыть этот расхожий термин: многоконфессиональная страна. Россия – это православная страна с национальными и религиозными меньшинствами. <...> Только нужно разъяснить людям, что каждый крещеный человек, если он не является атеистом, ... – православный. <...> А у нас с вами 82% крещеных людей»;
(c) Кирюша Гундяев

Изображение

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 16:34
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Dantalionix » 06 авг 2010, 11:47

дикий коктейль из православия, языческих рудиментов, бабушкиных предрассудков, веры во всяких гришек распутиных, магии и гигантского количества всевозможных примет.
Вот, что я писал выше. Нет у нас православия. И православных у нас - единицы.
Я родился на Тонком мире 10 лет назад.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 18:30
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ierophant » 06 авг 2010, 11:49

Dantalionix писал(а):Вот, что я писал выше. Нет у нас православия. И православных у нас - единицы.
Приехали. А когда же было ? Откель дровишки ? Когда оно умерло ?

Dantalionix. выложи свои фоту. Мы тебя с госпожой Сакурой инициируем в Прогрессивный Сатанизм дистанционно. Поможем сбросить цепи.

Ветеран
Сообщения: 3044
Зарегистрирован: 14 май 2009, 20:07
Репутация: 0
Пол:
Забанен: Бессрочно

Сообщение Сакура » 06 авг 2010, 11:52

Dantalionix писал(а):Вы, конечно, попытаетесь меня вытянуть на спор, (реванша-то небось хочется?) и может быть это удастся, но я не вижу в этом особой надобности. Как могут люди знать имя Создателя? Как могут знать его замысел? Фигня это. А Вы, небось считаете, что Бог должен был прислать Иисуса куда-нибудь в сибирь, а не в центр мира, что бы он стал нашим а не "еврейским"?
Какого реванша? То, что Вы на личности перешли, а фактов в упор не видите, - это означает только Вашу несостоятельность, и я вовсе не считаю, что мне нужна сатисфакция. :)
Я считаю, что Богу нет надобности посылать кого бы то ни было куда бы то ни было. Все "послы" только для захвата власти, более ни для чего.
В личку просьба не писать, я ушла с этого форума.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 16:34
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Dantalionix » 06 авг 2010, 11:53

дикий коктейль из православия, языческих рудиментов, бабушкиных предрассудков, веры во всяких гришек распутиных, магии и гигантского количества всевозможных примет.
Люди сегодня идут в церковь, а завтра к бабке знахарке снимать порчу.
.................................................................................................................
Хотя... может это и есть православие?
Я родился на Тонком мире 10 лет назад.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 18:30
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ierophant » 06 авг 2010, 11:55

Dantalionix
Обрядоверие на марше - вот что такое православие. Под сказки о Таинствах, усыпляют совесть людскую.

«[..] кто видит без объекта, чей разум не нуждается в опоре, а дыхание в контроле, тот есть Гуру».
«Куларнава Тантра» (13.70)

«То считается уводящим с пути могущества: страх потери личности (atma-sanka), или участия в не-ведических обрядах (divya-karmasanka), загрязнения тантрическими заклинаниями (mantrasanka), [..] страх нападения или овладения силами, которые обитают в этих местах [массовых трагедий, бхайрава-питх, шмашанах и тп] и с которыми общаются на тантрических ~литургиях (bhuta-sanka, sarirasanka) и наконец, страх чуждой/иной реальности (tattvasanka)…»
О препятствиях на каулическом пути

На духовном пути выделяются семь ступеней (ачара). Первые три находятся в пашу-бхаве:

1) Ведачара – законничество, ритуализм, обрядоверие, магизм. Человек на этой ступени верит в действенность различных обрядовых действий и телесных манипуляций или в спасительность выполнения моральных предписаний. Этот уровень находится всецело во власти закона кармы.

2) Вайшнавачара – эмоциональный культ какого-либо божества. Человек верит в спасительность душевной преданности и основанного на ней благочестия. Преданность носит внешний характер.

3) Шайвачара – путь йоги знания и действия. Человек верит в спасительность знаний или усердной практики.

4) Дакшиначара является переходной стадией к вира-бхаве. В ней интегрируется опыт предыдущих ступеней. Человек от частных аспектов переходит к сущности Пути.

Последующие две ачары относятся к вира-бхаве, а последняя – к дивья.

5) Вамачара – путь благодати и любви. Человек понимает, что спасение недостижимо собственными (личными) усилиями и предается Богу/Богине. Это первая ступень возвращения. С этого уровня судьба человека более не определяется кармой.

6) Сиддхантачара – путь совершенных. Человек постиг сущность Пути, поэтому он не зависит более от формы. Это уровень авадхутов, свободных адептов.

7) Каулачара – достижение состояния Трики; Свобода, Знание и Любовь. Высшая реализация еще при жизни. Непосредственное постижение всего проявления как божественной игры высшего Сознания.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 16:34
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Dantalionix » 06 авг 2010, 12:00

Вашу несостоятельность
Красиво звучит.
Ierophant
Я бы выложил фотку. Но в сети это не рекомендуется. И не из-за колдунов а в других целях.
Признаюсь, с Вами ещё труднее, чем с другими собеседниками. Вы фанатик ещё тот. Видимо поэтому и образуются всякие "хоругвиеносцы". А почему бы и нет? Вы кошек не резали? Не готовились убивать христиан?
Я родился на Тонком мире 10 лет назад.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 18:30
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ierophant » 06 авг 2010, 12:02

Dantalionix
Православный священник написал когда-то статью в своём ЖЖ (затем его угрозами вынудили удалить её, но я успел тогда сохнанить)

Меня давно волнует тема сектантства в нашей православной церкви. Может ли обычный приход стать сектой? Из моих наблюдений, это одна из самых животрепещущих проблем. Часто можно слышать мнения о том, что наша церковь находится на гране раскола. Почему? Почему вообще возможен раскол в нашей церкви? Наверное, потому что между православными нет единства.
Я опубликовал кляузу не для того, что бы приколоться над этими несчастными тетушками и алтарниками, а для того, что б хоть кто-то обратил внимание на то, что творится внутри наших приходов. Всё ли там нормально, и самое главное православно? На каких принципах строятся наши приходы? Я очень удивился, что эта публикация вызвала такой резонанс. Очень интересно изучать религиозность прихожан. Много станет понятно, о состоянии нашей современной церковности, если внимательно вглядеться во что верят наши прихожане и как реализуются наши религиозные потребности?
Я проводил социальные опросы в своем приходе результаты которых меня просто поразили. Евангелие читают только те кто постоянно ходит в храм и то читают потому что надо читать , а не потому что это интересует. Крайне редко задаются вопросы по текстам Евангелия , но почти постоянно спрашивают что можно есть в пост, а что нет. Такое впечатление создается, что христианство- это религия еды. Как бы не оскоромится в пост- вот в чем столп и утверждение истины. Среди так называемых воцерковленных прихожан мало кто вообще верит в Вечную Жизнь, но практически все верят в колдунов , сглаз и порчу. Постоянно подозревают друг друга в колдовстве. Меня порой поражает, когда на вид образованные люди , много лет посещающие храм вполне серьёзно подозревают в колдовстве своих собратьев с которыми они причащаются из одной чаши.
Пост стал добродетелью и надо умереть, но устав соблюсти, когда как это во все времена пост был средством для достижения добродетели. Произошла подмена понятий . Еда у нас становится камнем, на котором мы строим свою духовную жизнь. Поэтому как это так попы обновленцы благословляют поститься по мере своего здоровья. И не важно ,что Игнатий Бринчанинов благословлял в пост больных пить даже мясной бульон. В уставе написано сухоядение, значит сухоядение.
Я сам лично слышал, как один поп типиконщик не разрешил беременной женщине во время Великого поста кушать постное масло среди недели. Я был просто в шоке, где же Любовь как главный принцип христианства. Любовь как и святость представляется как недосигаемые понятия и поэтому о них не надо беспокоится и можно продолжать барахтаться в обрядоверии и фарисействе как в болоте. Такой поп точно наверное на месте Христа не стал бы исцелять несчастных в субботу. Ведь закон не велит, потерпит до понедельника ничего страшного, зато всё будет по типикону. И если бы это было бы каким то исключением, а то это распространено повсеместно.
А радость от жизни в нашей современной православной религиозности вообще стоит на особом месте. Смех, шутки , приличные танцы типа вальса и другие невинные удовольствия в ультроправославной среде считаются величайшим грехом, хотя быть стукачом, двуличным , заискивать перед священником, а за его спиной бесстыдно осуждать его, плести приходские интриги вообще грехом не считаются. Лицо у православного человека должно быть уныло-умиленно-идиотским. Вот тогда это действительно лицо православно верующего человека.
И весь этот кошмар, который очень часто путают с православием созидается так называемыми пастырями, такие группировки православнутых, которые сами вводят священника в состояние глубокой прелести своей лестью пресмыкательством и двуличием перед священником. Эта банда деградированных баранов заставляет говорить пастыря не то что приближает их к подленному пониманию Евангелия а то что может вместится в их скудные коробочки. И то, что соответствует их пониманию. А что не вмещается , то является высокоумием и гордыней ума. Когда бараны встречаются с тем, что им не понятно, то это уныло-умиленно- идиотское лицо превращается в злобную гримасу источающую ненавесть. И батюшка конечно боится своих овечек, но постепенно пастырю это начинает нравится. Ведь само ощущение власти приятно щекотит внутри, но под толстым, толстым слоем лжи и лести очень трудно понять, что на самом деле то, властвуют они над священником, то тогда уже как говорится поздно. Таким образом формируется секта, но вид у неё вполне православный и юбки длинные и бороды и службы по типикону и т.д.
А некоторые попы сами, вкусивши пьянящий дух власти над людьми сознательно превращают людей в баранов что бы в конечном итоге стричь с них купоны, а они перед стрегущими были безгласны.
Удивительно, что даже сами люди называют себя овцами и в своем поведении в церкви уподобляются бессловесным. Легко меняют свое человеческое достоинство с ответственностью за свою жизнь на овечье животное состояние, которое лицемерно вручают как бы пастырю, но на самом деле это происходит до определенного момента. Покуда пастырь идет на поводу у своего стада, а как только овцы что то заподозрят, они тут же превращаются в волков и от пастыря даже тапочек не останется.
Для превращения людей в баранов годны все средства, но самое эффективное это страх. Построенное религиозное мировоззрение на страхе поработит волю и самого человека. Здесь самая благодатная среда для мифотворчества. Типа ИНН как печать антихриста, злобные масоны, приближающиеся гонения, скорый конец света, телевизор и компьютер как глаз антихриста и т.д. Человек теряется , он не знает как дальше существовать, в голове всё смешалось и страх леденящей рукой сковал всю душу человека. Вот тогда батюшка как оракул становится поводырем и старцем и человек становится бараном или овцой. Он входит в так называемую систему послушаний и благословлений . Но одно дело послушание монашеское, а другое дело послушание на приходе – это огромная разница. На приходе система послушаний формирует секту, а в монастыре послушание- как способ функционирования монастыря.
Зависимость тоталитарного батюшки и его овец взаимная так как над всем этом стоит миф и страх, а совсем не Евангелие. Если Евангелие освобождает человека и приносит радость, то религия построенная на мифах и страхах порабощает и уничтожает человека постепенно превращая его в животное. Между сектами невозможно единства, потому что место Христа в православной секте занимает старец. И если не обращать на это внимание, то и от РПЦ от нашей скоро ничего не останется. Аминь, как говорится. )

by (с) nikon71

p.s. (уже мой)
РПЦ стремится сохранить совой контроль на подвластной им «канонической территории». Хотя понятие «каноническая территория» является абсурдом. Как и название - Русская Православная Церковь, это на территории-то многонационального государства. Выходит, если ты не русский - то не православный.
Власть и РПЦ вскормила такие псевдоправославные фашизоидные группы, как «Черная сотня», «Союз православных граждан», «хоругвеносцы» и тп, желая использовать их для своих целей: расправой с оппозиций, погромов, что мы и наблюдали два года подряд на гей-прайдах, протеста против концерта Мадонны, пикетирования выставки «Осторожно, религия», список можно продолжать.
Теперь это чудовище вырвалось на свободу, и готово пожрать собственных создателей. И это еще одна причина протестовать против вмешательства РПЦ в сферу светского образования. Когда вера используется как орудие идеологической обработки для нужд государства - воспитываться будут только фанатики.

Хотим ли мы жить в православном талибане? Если нет - нужно дать решительный отпор наступлению клерикалов на светское государство !!!


Эти господа (РПЦ), прикрываясь «традиционными ценностями», проповедуя евангельскую любовь на словах, а на деле призывая к насилию, раздувая вражду к геям, атеистам, ко всякому, несогласному с мнением РПЦ, являются просто лицемерами.

«...приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня...» (Мф.15:8)

Слова, сказанные одним из священнослужителей в адрес Московской Патриархии бьют прямо в точку: «С высоты последнего прибежища отвергнутой миром правды, с высоты амвона зазвучат слова лицемерия, человекоугодничества, и клеветы… и там, где мерцал светом невечерним Образ воплощенной истины, смеется в отвратительной гримасе личина отца лжи…все ложь: ложь каждое слово, каждая молитва, каждое таинство…»
Новосвященномученик Дамаскин, епископ Глуховский.

А вот слова другого, но уже ex-священника
http://gidepark.ru/post/article/index/id/78510#
Последний раз редактировалось Ierophant 06 авг 2010, 12:04, всего редактировалось 1 раз.

Старожил
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 15:43
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение David Blain » 06 авг 2010, 12:02

Весело
Российская армия(в моём лице и не только) ни к чему такому не призывает, скорее к обратному
Евреи уже в провительстве,так что уже поздно пить боржёми

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 16:34
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Dantalionix » 06 авг 2010, 12:06

Так ведь Грабовые, Рудневы, сатанисты и ещё чёрт знает ктонисты готовы загадить всё вокруг. Пусть лучше будет несовершенное православие, чем совершенный капец.
Я родился на Тонком мире 10 лет назад.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 18:30
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ierophant » 06 авг 2010, 12:12

Открою Вам секрет, Dantalionix, сатанисты, о ктороых Вы постоянно говорите давно в "храме". Именно они и есть те, кого Вы знаете под кличками "святейший патриарх", "Папа Римский" и тд

Элегантнейший способ сделать человека циником - заставить его задуматься над тем, почему священников называют "отцами", когда "один у вас Отец - на небесах".
(c) священник Яков Кротов


Наставление Иисуса о фарисеях;

Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
4 Связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плеча людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
7 И приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: «учитель! учитель!»
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель— Христос, все же вы—братья;
9 И отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 И не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник
—Христос.
12 Ибо кто возвышает себя, тот унижен будет; а кто унижает себя, тот возвысится.
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам; ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
25 Горе вам, книжники и фарисеи. лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники в фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28. Так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
Последний раз редактировалось Ierophant 06 авг 2010, 12:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 16:34
Репутация: 0
Пол:

Сообщение Dantalionix » 06 авг 2010, 12:15

Так Вы с ними свои? Вы православный?
В одной закрытой теме я сказал, что Церковь - нужна, но её нужно реформировать.
Я родился на Тонком мире 10 лет назад.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 18:30
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Сообщение Ierophant » 06 авг 2010, 12:21

Dantalionix писал(а):Так Вы с ними свои? Вы православный?
Я последователь Люцифера. А эти служат ~Губителю (у него много имён, например - Ngaah-C'thun).
Dantalionix писал(а):В одной закрытой теме я сказал, что Церковь - нужна, но её нужно реформировать.
А вернее - уничтожить. Ибо:
«Единственная церковь, которая даёт свет — это горящая церковь».
© Буэнавентура Дуррути
Последний раз редактировалось Ierophant 06 авг 2010, 12:23, всего редактировалось 1 раз.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Спорные вопросы»