Как умирает практик высокого уровня?

Будда, далай-лама, дхарма, карма, Тибет... Обсуждение вопросов о буддизме

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение DevaS » 16 авг 2018, 14:11

Есть мнение, что мы все - иллюзия, мы лишь отражение в Зеркале Пустоты. Рингпоче говорил "Вещи есть здесь потому, что их здесь нет, - в противном случае их бы просто не существовало". Надо подумать над этим, интересно сказал.

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Одичалый » 16 авг 2018, 14:17

DevaS писал(а):
16 авг 2018, 14:11
Надо подумать над этим, интересно сказал.
Ну вот в том и дело, что за этой красотой слов стоит? Ничто которое болтается на языке и фантазия...

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение DevaS » 16 авг 2018, 14:28

Одичалый писал(а):
16 авг 2018, 14:17
Ну вот в том и дело, что за этой красотой слов стоит? Ничто которое болтается на языке и фантазия...
за этими словами стоит то, что существует лишь сознание, пустое и чистое, так называемое зеркало, все остальное сущее - отражение в этом магическом зеркале, формы, которые существуют в пространстве и времени, но своей собственной реальности не имеют и никак не влияют на само зеркало

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 17:35
Репутация: 282
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Bellatriks » 16 авг 2018, 14:32

Ну, да... мы - всего лишь персонажи из сна великого Брахмы... А когда Он проснется, то вот всем ппц, как мало не покажется... Вселенная свернется и наступит Пустота...
Идите через Миры многие, познавая их и совершенствуя Дух свой.

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Одичалый » 16 авг 2018, 14:41

DevaS писал(а):
16 авг 2018, 14:28
за этими словами стоит то, что существует лишь сознание, пустое и чистое, так называемое зеркало, все остальное сущее - отражение в этом магическом зеркале, формы, которые существуют в пространстве и времени, но своей собственной реальности не имеют и никак не влияют на само зеркало
то есть, ничего нет, всё не реально и не имеет своей реальности кроме отражения в пустом сознании?..

Девас - а вы реальны?..)

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 17:35
Репутация: 282
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Bellatriks » 16 авг 2018, 14:44

Мне кажется, что Она не реальна. Она - буковки на экране. Впрочем, как и я....

Вот, песенку вспомнила...
| +
на экране даль туманная
снова в паутине я
сетка-сетка ты обманная
ты - иллюзий полынья!

в паутину убредем с тобой
не найдет поисковик...
о, знакомый незнакомец мой
дальний юноша-старик...
Короче, всё - иллюзия...
Последний раз редактировалось Bellatriks 16 авг 2018, 14:49, всего редактировалось 1 раз.
Идите через Миры многие, познавая их и совершенствуя Дух свой.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение DevaS » 16 авг 2018, 14:48

Одичалый писал(а):
16 авг 2018, 14:41
то есть, ничего нет, всё не реально и не имеет своей реальности кроме отражения в пустом сознании?..
откуда же я точно знаю, пытаюсь лишь разобраться )

Вот описание того, что даосы понимают под Пустотой. Используется описание Будды Акшобхья.
"Акшобхья олицетворяет «знание зеркала». Это зеркало есть не что иное, как сознание, чистое и пустое, но светозарное, подобно небу. Иногда его называют великим зеркалом — космическим зеркалом, заключающим в себе всё сущее. Это очищенная природа первой скандхи — формы: в этом зеркале отражаются все формы, все образы, какие только существуют в пространстве и во времени; но само оно остаётся чистым, и появляющиеся в нём отражения никак на него не влияют. Ничто из заключённого в этом зеркале не обладает собственной реальностью и независимым существованием. Это магическое зеркало само порождает все возникающие в нём образы, и существуют они только в нём, ибо вне его существовать им негде. Эту разновидность знания отличает точность и ясность восприятия; «знание зеркала» не судит и не сравнивает и ни к чему не чувствует ни привязанности, ни отвращения. Оно подобно наблюдению за игрой бытия. Эта игра в великом зеркале вершится безначально и бесконечно; она многообразна, насыщенна и правдоподобна; все впечатления и переживания — яркие и живые, однако в действительности их нет и не было никогда. «Знание зеркала» — понимание одновременности пустоты и явления — исходит из сердца Акшобхьи лучом чисто белого или синего света."
Тип миропонимания, соответствующий «знанию зеркала», выражается в характерно индийской форме мистического видения. Особенно ярко он проявлен в индийском учении о майе — магической творческой силе иллюзии. Некоторым понятие майи кажется нигилистическим, ибо они считают, что оно подразумевает нереальность, а следовательно, ничтожность всего сущего. Но природа иллюзии — в том, что все порождаемое ею кажется совершенно реальным: оно просто не может быть неубедительным — иначе его нельзя было бы назвать иллюзией. В буддизме это явление именуется относительной, или условной истиной. До тех пор, пока мы остаемся под её властью и подчиняемся её законам, мы причиняем вред себе и другим. Распознать иллюзию можно только в свете более глубокого и полного понимания мира. И осознав, что в конечном счёте она нереальна, мы обретаем возможность участвовать в этой иллюзии, не попадая от неё в зависимость, и полноценно наслаждаться ею как непосредственным проявлением высшей реальности. Именно игру иллюзии, яркую и насыщенную, мы и воспринимаем посредством «знания зеркала».

То-есть, все как-бы есть, но его как бы и нет, "реальность в нереальности и Пустоте" ))
Последний раз редактировалось DevaS 16 авг 2018, 14:50, всего редактировалось 1 раз.

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Одичалый » 16 авг 2018, 14:48

Bellatriks писал(а):
16 авг 2018, 14:44
Мне кажется, что Она не реальна. Она - буковки на экране. Впрочем, как и я....
Буковки то её вроде..)

Мне помнится по началу понравилось, а потом задумался... чего они мне втюхивают, чем нагружают..) какая пустота.. какая нереальность, если есть материя и энергии и всё состоит из этого, а Ничто только термин., что происходит...)) поиграл еще немного в их песочнице Небытия и дальше пошел, в Бытие...

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 17:35
Репутация: 282
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Bellatriks » 16 авг 2018, 14:52

Одичалый писал(а):
16 авг 2018, 14:48
чего они мне втюхивают, какая пустота..
Чего они втюхивают разбираться довольно долго надо...
А вот зачем втюхивают?.... то совсем другой вопрос...)))
Идите через Миры многие, познавая их и совершенствуя Дух свой.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение DevaS » 16 авг 2018, 14:52

Одичалый писал(а):
16 авг 2018, 14:48
какая пустота.. какая нереальность, если есть материя и энергии
Есть энергии, материя - Майя, что нас окружает, чистое сознание обладает энергией, а мы проводники с плохой проводимостью ))

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Марс_Пламенный » 16 авг 2018, 14:54

Одичалый писал(а):
16 авг 2018, 13:45
Носителем пространства-времени является реликтовое излучение...
Это бред Дмитриевского. То что Вы цитируете относится к статье
Фундаментальная роль реликтового излучения

Дмитриевский не относится к Российской Академии Наук, а относится к шараге под названием РАЕН - коммерческий попсовый дубль.

А сам Дмитриевский болтается в научной кунскамере - http://wiki.mephist.ru/wiki/Дмитриевски ... Михайлович
Основное направление научной работы Игоря Дмитриевича: исследование механизма слабых воздействий нетрадиционными способами.

Он является автором т.н. новой парадигмы физической картины мира на основе фундаментальной роли реликтового излучения в природе.

Сама "концепции реликтового излучения" заключается в отказе от квантовой механики и объяснении ядерных реакций за счет поглощения или излучения некоей частицы реликтового излучения [1] [2].

В частности, на одном из научных семинаров кафедры Игорь Дмитриевич пытался объяснить катастрофу подводной лодки "Курск" и одновременно Чернобылькую аварию именно реликтовым излучением:

Теория Дмитриевского не признается современной наукой.

У автора нет по данной теме ни одной публикации в профильных журналах (труды научной сессии МИФИ, журналы "сознание и физическая реальность" и т.п. издания таковыми не считаются).

Также И. М. Дмитриевский числится в списке участников так называемого «института исследований природы времени при МГУ»[4], как «руководитель лаборатории-кафедры физики реликтового излучения в Институте изучения феномена времени при МГУ».

Означенный «институт времени» широко известен как рассадник фриков и лжеученых.

Как представитель "института времени" участвовал в передаче Гордона [5], в которой также критиковал квантовую механику и ненавязчиво пиарил свою теорию.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 17:35
Репутация: 282
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Bellatriks » 16 авг 2018, 14:55

DevaS писал(а):
16 авг 2018, 14:52
а мы проводники с плохой проводимостью ))
Полупроводники! :smile:
Идите через Миры многие, познавая их и совершенствуя Дух свой.

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Одичалый » 16 авг 2018, 15:02

Марс_Пламенный

Да хорошо Марс, пусть болтается..) от того реликтовое излучение не исчезло...

В 1965 году Арно Пензиас и Роберт Вудроу Вильсон из Bell Telephone Laboratories в Холмдейле (штат Нью-Джерси) построили радиометр Дикке, который они намеревались использовать не для поиска реликтового излучения, а для экспериментов в области радиоастрономии и спутниковых коммуникаций. При калибровке прибора выяснилось, что антенна имеет избыточную температуру в 3,5 К, которую они не могли объяснить. Получив звонок из Холдмдейла, Дикке остроумно заметил: «Мы сорвали куш, парни». Встреча между группами из Принстона и Холмдейла определила, что такая температура антенны была вызвана реликтовым излучением. В 1978 году Пензиас и Вилсон получили Нобелевскую премию за их открытие...

Спектр наполняющего всю Вселенную реликтового излучения соответствует спектру излучения абсолютно черного тела с температурой 2,725 кельвина. Его максимум приходится на частоту 160,4 ГГц, что соответствует длине волны 1,9 мм.
Последний раз редактировалось Одичалый 16 авг 2018, 15:06, всего редактировалось 1 раз.

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Одичалый » 16 авг 2018, 15:05

Марс_Пламенный писал(а):
15 авг 2018, 04:58
К Пустоте стремиться невозможно. Она и так каждого из нас пронизывает на сквозь и мы все являемся этой пустотой. Это важно понимать. Пустота не особое какое-то место во Вселенной куда дотянуться только избранные могут. Она пронизывает всю реальность, все бытие насквозь и является основанием для того, чтобы существовало пространство вообще.
Вы скажите, это откуда?..))

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение DevaS » 16 авг 2018, 15:10

Одичалый писал(а):
16 авг 2018, 15:02
В 1965 году Арно Пензиас и Роберт Вудроу Вильсон из Bell Telephone Laboratories в Холмдейле (штат Нью-Джерси) построили радиометр Дикке, который они намеревались использовать не для поиска реликтового излучения, а для экспериментов в области радиоастрономии и спутниковых коммуникаций.
а что же все эти ученые никак не могут обнаружить другие Миры, которых множество?

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Одичалый » 16 авг 2018, 15:14

DevaS писал(а):
16 авг 2018, 15:10
а что же все эти ученые никак не могут обнаружить другие Миры, которых множество?
Зельдович пишет, что рождаются они "мертвыми"... и то, это ведь тоже в теории ( гипотезы ), нет данных., а следовательно можно предположить, что есть и такие в которых есть жизнь...

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение DevaS » 16 авг 2018, 15:19

Одичалый писал(а):
16 авг 2018, 15:14
Зельдович пишет, что рождаются они "мертвыми"... и то, это ведь тоже в теории ( гипотезы ), нет данных., а следовательно можно предположить, что есть и такие в которых есть жизнь...
Ну физики на данный момент почему-то не могут доказать экспериментально то, что существуют другие измерения (относительно теории струн) потому что видимо нет источника энергии, который помог бы обнаружить их.

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 17:35
Репутация: 282
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Bellatriks » 16 авг 2018, 15:23

Читая про зеркало пустоты, вдруг вспомнила про зеркала Козырева. Может быть у них есть что то общее? Там тоже - природа времени...
| +
время - это не просто длительность от одного события до другого, измеряемая часами. Это физический фактор, обладающий свойствами, которые позволяют ему активно участвовать во всех природных процессах, обеспечивая причинно-следственную связь явлений. Козырев экспериментально установил, что ход времени определяется линейной скоростью поворота причины относительно следствия, которая равна 700 километров в секунду со знаком плюс в левой системе координат.

Козырев утверждает: время является необходимой составной частью всех процессов во Вселенной, а следовательно, и на нашей планете. Причем активной составной частью. Главной "движущей силой" всего происходящего, так как все процессы в природе идут либо с выделением, либо с поглощением времени.

Козырев брал самый обыкновенный термос с горячей водой. Только в пробке было проделано отверстие, куда Козырев вставлял тонкую хлорвиниловую трубку. А затем ставил термос около весов с гироскопом. Стрелка весов показывала, что волчок, вращающийся против хода времени, при весе в 90 граммов стал легче на 4 миллиграмма - крохотная, но вполне осязаемая величина.

выделение времени происходит только при "необратимых" процессах, то есть там, где есть причинно-следственные переходы. Иными словами, где система не пришла еще в равновесие.

Козырев провел решающий эксперимент.

При его подготовке он руководствовался следующими соображениями. Известно, что обычно мы видим звезду не там, где она в данный момент действительно находится, а там, где она находилась в момент испускания светового излучения. А свет хотя и является, согласно теории относительности, самым скоростным излучением во Вселенной, все-таки имеет конечную скорость распространения. А вот со временем, как и с гравитацией, дело обстоит иначе - оно не распространяется постепенно по Вселенной, а сразу проявляется во многих ее точках.

Говоря проще, используя свойства времени, можно получать мгновенную информацию из любой точки пространства и столь же быстро передавать ее в любую точку. Только при таком условии мы не вступаем в противоречие со специальным принципом относительности. Так что, если вычислить, где в данный момент действительно находится данная звезда, и навести телескоп на этот "чистый" участок неба, то при изменении веса гироскопа гипотеза будет доказана.

Козырев так и поступил. Именно таким образом было зафиксировано положение Проциона. Впрочем, скептиков и это не убедило: они нашли, что да, действительно, в настоящее время подобные эксперименты нельзя объяснить известными законами механики, но, с другой стороны, это вовсе не значит, что таким образом себя действительно проявляет именно время.
Идите через Миры многие, познавая их и совершенствуя Дух свой.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Марс_Пламенный » 16 авг 2018, 15:28

Одичалый писал(а):
16 авг 2018, 13:45
Вы одно поймите
Нет, это Вы поймите. Ощущение реальности, постижение реальности как способность сознания лучше всего развивается в буддизме.

Буддизм построен на Дхьяне. Дхьяна этот система созерцательного сосредоточения, которая направляет внимание сознание на истинную суть происходящего.

Это навык. Это способность.

Если Вы ею владете, вы чувствуете суть момента, суть явления. А это помогает вам разбивать иллюзии.

А если не чувствуете, то неизбежно вовлекаетесь в иллюзии. В сансару. Это касается всех нас. Мы все в нее вовлечены, посредством органов чувств и ума. Мы резонируем с реальностью на определенных частотах.

Мы находимся под воздействием вещества, излучений, смыслов, передающихся через энергию или импульсы.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Как умирает практик высокого уровня?

Сообщение Одичалый » 16 авг 2018, 15:28

DevaS писал(а):
16 авг 2018, 15:19
Ну физики на данный момент почему-то не могут доказать экспериментально то, что существуют другие измерения
Как мне думается, это одно и тоже что доказать существование загробного мира.. это будет на данный момент все равно признано не существующим и подвергнется критики.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Буддизм»