Страница 2 из 3
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 16:06
Такэда Сингэн
Bellatriks писал(а):Такэда Сингэн писал(а):Читая одну из книжек на дзенскую тему, мне повстречалось упоминание о том, что просветленный человек, прошедший такую стадию трансформации начинает как бы есть реальность своим сознанием.
Интересно, у кого нибудь был такой опыт?
Как это переживается? На что похоже?
Это похоже на впитывание впечатлений от проживания каждого момента. Ты поглощаешь ощущения своим сознанием. Чем глубже проникаешь ощущениями в происходящее, тем больше можешь почерпнуть жизненных сил из самого процесса.
Что-то вроде "жить полной грудью".
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 16:09
Червь пустыни
а я воспринимаю это по другому
реальность как мы ее воспринимаем -- порождение наших умов, мы накладываем на нее очень много своего
когда ум нейтрален/зеркало чистое -- видишь ее без наслоений, съедаешь свое
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 16:13
Такэда Сингэн
Червь пустыни писал(а): съедаешь свое
Что именно, можно подробней?
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 16:14
Червь пустыни
то, что приносит беспокойный ум в восприятие реальности
![Цветы @}->--](./images/smilies/019.gif)
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 16:29
Такэда Сингэн
А пример можно? Из реальной жизни. Если не затруднит.
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 16:43
Червь пустыни
попробую
есть предмет спора между двумя людьми
одному он действительно нужен
другой больше хочет его из упрямства
и один и другой пытаются завладеть этим предметом любой ценой
когда тот, кто действует из упрямства поймет свои мотивы
то он "съест" реальность, что существовала для него еще минуту назад
и увидит крошку истины
это очень грубый пример
![Цветы @}->--](./images/smilies/019.gif)
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 16:50
Такэда Сингэн
Что в таком случае может являться пищей для сознания?
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 16:52
Червь пустыни
осознование истины
![Цветы @}->--](./images/smilies/019.gif)
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 16:55
Такэда Сингэн
Червь пустыни писал(а):осознование истины
![Цветы @}->--](./images/smilies/019.gif)
Только я как автор темы имел ввиду некоторое другое поедание пространства.
Ваш пример похоже больше на межличностные отношения.
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 17:01
Червь пустыни
полностью очищенный от личностного восприятия ум
видит реальность истинную
зеркало чистое другими словами
а может и пустое
8)
а вы представляете, что вокруг просветленного дыры в ткани реальности?
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 17:05
Такэда Сингэн
В теории как всегда прекрасно. Пик идеализации.
А куда девать ум, чувства, тело? Забыть? Выбросить? Или пребывать в искаженном состоянии восприятия мира, будто бы ни тела, не ума нет?
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 17:06
Червь пустыни
как выбросить? воспитывать надо
я очень вспыльчивая
и как то человек, очень уважаемый мною, сказал мне
-- знаешь что такое истинный дзен? тебя оскорбляют, а оскорблять некого
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 17:10
Такэда Сингэн
Так вы говорите "полностью очищенный от личностного восприятия ум", а куда девается личность? Куда девается ум, который участвует в жизни этой личности?
Вот у вас личность существует? Вы себя как осознаете, как человек с умом, или как чистое зеркало?
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 17:13
Червь пустыни
ну конечно не как чистое зеркало
осознаю себя как разное зеркало
вот смотрите притча такая
Пришел с просьбой к мастеру Анхару путник:
"Хочу, чтобы ты мне одну вещь, непонятную мне, объяснил."
Ни слова ни говоря, взял мастер путника за руку и завел в свою пещеру.
Где в непроглядной тьме он занимался медитациями,
где беседовал с Богом о непостижимом.
И в самой глубине пещеры зажег он свечу и осветились пещерные своды.
Затем, все также молча, он вышел со свечой наружу, на солнечный свет.
И поблек столь яркий в пещере свечной свет и случайный ветерок задул слабое пламя.
И поклонился путник и поблагодарил мастера:
— Я благодарен тебе, Мастер, за то что ты показал мне,
что объяснить темную пещеру можно огнем одной свечи.
Но для объяснения земного мира необходим свет солнца.
Но все сущее, все предметы и явления происходящие во Вселенной возможно
объяснить только Богом.
И Бог есть свет.
Свет Объясняющий.
И Любовь,— вслед уходящему путнику добавил мастер Анхар.
И лицо его объяснила улыбка.
здесь много разных смыслов
один из которых -- в свете не видна личность
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 17:15
Sinais
Такэда Сингэн писал(а):Червь пустыни писал(а):осознование истины
![Цветы @}->--](./images/smilies/019.gif)
Только я как автор темы имел ввиду некоторое другое поедание пространства.
очень интересно, что, в вашем восприятии есть поедание пространства?
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 17:17
Червь пустыни
еще Дзена
Шар есть поверхность,
равноудаленная от смысла.
Хотя, с этой точки зрения,
человек тоже шар.
Один из парадоксов теории сакральной относительности говорит о том,
что чем дольше человек остается самим собой,
тем дальше он удаляется от Смысла.
Поэтому изменчивость есть признаком постоянства,
так же, как и шарообразность признаком человека.
Интересно, что стремление от смысла
наблюдается даже при полном отсутствии последнего.
Человек создает бесполезное
в результате своего стремления от смысла.
При помощи слов, бумаги и других людей.
Человек размножает бесполезное
при помощи Цивилизации.
Поэтому цивилизация есть стремление помочь человеку
в его стремлении от Смысла.
Следовательно,
цивилизацией называют нечто,
придающее человеку шарообразность.
Говорят, что мир катится в пропасть.
Может быть в этом есть хоть какой-нибудь смысл.
Шарообразности.
Еще говорят, что Вселенная расширяется.
Я думаю — от Смысла.
В конце концов она станет шарообразной.
Как человек.
Ребенок идет по улице,
прижимая к груди воздушный шарик.
Он постигает шарообразность.
Земля ведь тоже не всегда была
планетой.
А куб есть шар
приспособившийся жить с плоскостью.
Постигший это
может катиться на все четыре.
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 17:18
Такэда Сингэн
Sinais писал(а):Такэда Сингэн писал(а):Червь пустыни писал(а):осознование истины
![Цветы @}->--](./images/smilies/019.gif)
Только я как автор темы имел ввиду некоторое другое поедание пространства.
очень интересно, что, в вашем восприятии есть поедание пространства?
Я только что описал в первом сообщении на этой странице.
Это похоже на впитывание впечатлений от проживания каждого момента. Ты поглощаешь ощущения своим сознанием. Чем глубже проникаешь ощущениями в происходящее, тем больше можешь почерпнуть жизненных сил из самого процесса.
Что-то вроде "жить полной грудью".
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 17:22
Sinais
имхо, это не совсем пространство, это поедание своих впечатлений о нем
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 17:25
Такэда Сингэн
Sinais писал(а):имхо, это не совсем пространство, это поедание своих впечатлений о нем
Да, это так, но впечатления из чего берутся? От взаимодействия восприятия человек с объектами окружающей среды.
Хотелось бы, сделать акцент больше в сторону ощущений внутри сознания. А не впечатлений как чувственных, эмоциональных. Хотя во многом ощущения идут через них.
Re: Практика Дзен. Развитие Сознания.
Добавлено: 22 июн 2014, 17:29
Sinais
Такэда Сингэн писал(а):Sinais писал(а):имхо, это не совсем пространство, это поедание своих впечатлений о нем
Да, это так, но впечатления из чего берутся? От взаимодействия восприятия человек с объектами окружающей среды.
это уже второй вопрос - откуда они берутся, могут и без взаимодействия прямого с окружающим миром - браться прямо из головы, фантазии и пр.
Такэда Сингэн писал(а):Хотелось бы, сделать акцент больше в сторону ощущений внутри сознания. А не впечатлений как чувственных, эмоциональных. Хотя во многом ощущения идут через них.
внутри сознания вряд ли ощущения, там или конструктивная работа или жевание жвачки из воспоминаний
я думала, вы имеете в виду не опосредованные последствия взаимодействия с пространством, а именно как заявлено - поедание самого пространства, напрямую