Тонкий Мир

Marianna_ писал(а): Персональная самость и Атман это небо и земля вообще-то.

Можете пояснить разницу с вашей точки зрения. Для меня это идентичные понятия.

div_china
Буддизм на житейском уровне? Оригинально Знаете, сколько я ни бывала в Юго-Восточной Азии, сколько ни общалась с местными, причем довольно близко, ни разу не видела, чтобы люди там изучали Буддизм для испольования в быту. На уровне житейского уровня там обращаются к колдунм и шаманам. А вот в Храм приходят для успокоения ума и очищения души, у них это на духовно-интуитивном уровне, без мозгомойки.

Если не хотите отвечать так и скажите. На сим не имею желания продолжать разговор.

div_china писал(а):

Marianna_ писал(а): Персональная самость и Атман это небо и земля вообще-то.

Можете пояснить разницу с вашей точки зрения. Для меня это идентичные понятия.

Атман (или Атма в Буддизме) имеет высшую, запредельную сакральную прирду Духа. Персональную самость имеет любой вася и любая клава. Человек, постигший эту высшую природу Духа, поднимается на уровень Будды. А нам всем пока так же далеко до этого Высшего Я, как муравью до Солнца. Это если вкратце и простыми словами, без мозгомойки.

Спасибо за ответ. У меня впечатление, что проблема в разном понимании одних и тех же терминов. Вот вы пишите про самость, которая присуще любому. А что для вас тогда самость? Я согласна что персональную самость может иметь любой, если дорастет. Для меня самость - это нечто цельное, когда человек достигает своей истинной внутренней природы. А это далеко не каждый способен постичь.

div_china писал(а): Для меня самость - это нечто цельное, когда человек достигает своей истинной внутренней природы. А это далеко не каждый способен постичь.

То, о чем Вы говорите, это уже индивидуальность, а не самость. Совсем другой уровень осознанности. Самость это ощущение себя персоной, замешанное на эго и том самом "я", о котором говорят "последняя буква алфавита"

Ну вот и разобрались. Вы вкладываете иное значение в самость. Вот здесь я с вами не согласна, потому что в психологии это понятие трактуют иначе, и берет оно свое начало от Юнга.

div_china
Давайте не будем мешать все в одну кучу. Причем здесь психология и Юнг? Вы на корень слова посмотрите в таком случае. Производными от слова самость будет и сам, и самец, и самка.
Впрочем, я не любитель спорить, тем-более, в таких темах. Буддизм для меня не просто "интересная философия", о которой интересно поболтать на досуге.

этот термин пришел из психологии, о чем я упомянула. и речь не о корне слова, а об общепринятом толковании термина, который применяется в своей среде. Вы истолковываете его на свое усмотрение. Что ж давайте на этом и остановимся.

div_china
Подраздел" Психология" у нас в другом Разделе.

div_china писал(а): , о чем я упомянула. и речь не о корне слова, а об общепринятом толковании термина, который применяется в своей среде. Вы истолковываете его на свое усмотрение. Что ж давайте на этом и остановимся.

Извините за оф-топ, но, как бы... Юнг черпал свое вдохновение в Буддизме, вообще-то, и уже к Юнгу понимание Самости пришло от-туда.

Hex
Я знаю, что Юнг интересовался Буддизмом, имеется даже его перевод "Тхедол Бордо" с его комментариями. И я не думаю, что Юнг на столько ничего не понял в Буддизме, чтобы говорить о самости в контексте феномена Будды. А, как я уже говорила выше, постижение своей высшей сакральной природы, т.е. Атмы, это уровень Будды.

Marianna_ писал(а): как я уже говорила выше, постижение своей высшей сакральной природы, т.е. Атмы, это уровень Будды.

вы считаете, что человек не способен переживать такие состояние краткосрочно?

div_china
Какой человек? Вы о чем говорите? Краткосрочное состояние Будды? Это интересно...

Marianna_
я просто выстроил логическую связь, что не из психологии в Буддизм пришел термин Самость, а наоборот. А то, что суть термина упростилась от духовно-религиозного до психологизма, я не затрагивал и тем более не утверждал, что этот термин несет один и тот же смысл в этих направлениях.

div_china писал(а): вы считаете, что человек не способен переживать такие состояние краткосрочно?

Конечно нет, дойти до "человеческой" Самости большинству не всем удается, куда там до Атмы.

Hex писал(а): . А то, что суть термина упростилась от духовно-религиозного до психологизма, я не затрагивал и тем более не утверждал.

Да не упрощался он. Я сталкивалась с переводами подобных трудов. И если рассматривать в контексте, то Самость - это целостное высокое состояние.

Hex писал(а): Конечно нет, дойти до "человеческой" Самости большинству не всем удается, куда там до Атмы.

вы считаете это разными состояниями? можете пояснить.

Hex
Рада, что Вы заглянули в тему. А то я уже подустала отвечать на подобные вопросы. Проводить ликбез по Буддизму это не для меня, к тому же не вижу в этом большого смысла.

div_china писал(а): Да не упрощался он. Я сталкивалась с переводами подобных трудов. И если рассматривать в контексте, то Самость - это целостное высокое состояние.

Ок, давайте так, Перерождение и Вознесение это одно и тоже?