О желаниях.

[Hex]

CasperNata
Вполне себе и безумие, а вполне себе и вдохновленность, а может и одержимость) Я с Теслой не знаком лично, я не могу оперировать информацией о нем такого рода, учитывая масштабы мистификации его фигуры.

[CasperNata]

Hex
У нас с вами нет общих личных знакомых, поэтому и приходится приводить примеры на общеизвестных людях)
С Теслой и я не знакома))) Равно как и, к примеру, с Архимедом) Но история о его гибели всё же наталкивает на мысль, что и он был явно одержим)

[Hex]

CasperNata
Кстати, о грани мысль пришла - что это от состояния, одержимость, она тяготит, человеку мало-мало-мало, пока он не сгорает. А вдохновенность окрыляет - то есть человек творит, получает ресурс и творит для творения, а не чтоб заткнуть дыру внутри.
И по Тесле тогда вопрос, он умер счастливым от своих трудов, или несчастным.

[Марс_Пламенный]

Желание следует воспринимать не как негативную силу, а как выражение и направление потенциала.

это как? чем больше желаний, тем сильнее потенциал человека?

Нет, не так. Желание можно рассматривать как одну из форм выражения жизненной силы через чувственную природу. Если намерения плохие, а чувственная природа и ум не очищены, то и сами желания тоже будут такого же качества. А если намерения чистые, и ум приведен в порядок, то и чувственные выражения будут более качественными.

Тхеравада видит в желаниях отвлечение ума, видит в них препятствия для просветления.

А ваджраяна предлагает использовать чувственный потенциал путем перенаправления его на возвышенные вещи. То есть, проблема не в самих желаниях, а в качестве состояний человека, который их выражает.

Таким образом, в практике ваджраяны желания и страсти трансформируются в стремление к постижению высшей природы и не являются помехой.

[CasperNata]

Hex
Нет-нет) Вопрос был о грани, что разделяет одержимость и желание) А не вдохновенность)

[Joker R]

Марс_Пламенный
В Японии бывал, даже посещал место - Великий Будда рядом с Токио.
Много книг не читал по буддизму- вообще ничего не читал)))
Чисто из общения с японцами понял для себя буддизм так:
Не надо иметь привязок. Они вызывают страдания.
Не надо слишком любить кого-то , например своих детей, этим мы создаём страдания и себе и им.
Возможно простое желание поесть, попить и стать просветленным это норма.
Одержимость - это попытка бесконечного владения чем либо.
Часто одержимость матерей своими детьми выглядит, как завуалированная корысть.
Все проблемы - в желании обладать бесконечно. Ловить кайф без перерыва, спать до одури, не отпускать от себя детей, и тд.
Одержимость потребительством и страхи потерять собственность - тоже крайность и является привязкой.
Даже имея квартиру надо жить так, будто это не твоя собственность, а данное тебе на время.
Навсегда запомнил одного мужика, он бухал, даже считал себя алкоголиком.
Конечно ничего ему не помогало. И вот он в одну из затяжных пьянок пропил свою квартиру , и жил в приюте около месяца (ночевал) , нашёл работу , и пытался жить.
Так вот при общении с ним, было чувство, что мы все рядом - просто ацтой , а он просветленным Гуру. У него лицо аж светилось!
Просто у нас были привязки - наши квартиры, дома, машины, доходы, семьи, дети.
А у него ничего не было.
Он был - свободен!
Что потом с ним стало не знаю, возможно он и не пьёт уже совсем.
Вот такой вот дзэн-алкоголизм )))

[Hex]

CasperNata
Буду думать, сегодня как-то замотался)

[Марс_Пламенный]

В Японии бывал, даже посещал место - Великий Будда рядом с Токио.
Много книг не читал по буддизму- вообще ничего не читал)))

Вам очень повезло. Япония такая страна, в которую относительно редко ездят. Не Турция или Таиланд )

А почему по буддизму не читали ничего? Не любите книги или нет интереса?

[смертьскосой]

Одержимость-это двигатель прогресса. Посмотрите на массу никому не нужных людей, которые перемещают свои тела от киоска до сортира и обратно, и то нехотя.
Желания в деградирующем обществе-это уже проблема, потому как желающий становится белой вороной. Массе не нужны выскочки. Сиди и тихо ешь гречку.

[смертьскосой]

Если намерения плохие, а чувственная природа и ум не очищены, то и сами желания тоже будут такого же качества. А если намерения чистые, и ум приведен в порядок, то и чувственные выражения будут более качественными.

Плохие/хорошие/чистые/грязные намерения? Серьезно?
Женщина хочет родить.Хорошее намерение? Если от алкаша? Если сама плохая мать? Если для того, чтобы получить квартиру от государства? Если она дура? Кто судья?

[Марс_Пламенный]

Плохие/хорошие/чистые/грязные намерения? Серьезно?

Качество намерений это очень и очень серьезно.

Это фактически первоначальный импульс идущий из глубины сознания, который потом выражается в мыслях, в чувственной сфере, в теле уже в действиях.

В буддизме эта тема очень актуальна, как и в индуизме и в йоге. Поскольку психика человека имеет сферу предыдущих накоплений, и из нее проявляются в нас самые разные состояния. Этот механизм очень непросто обнаружить и понять. Если конечно не заниматься внутри традиций, там сразу объясняют откуда берется страсть, откуда берутся желания, почему человек тянется к объектам, что такое вожделение, что такое реализация своего я, и почему у человека проявляется эгоизм, какова природа ума и чувств.

Все это если раздельно - мало интересно. А когда выстраивается в общую систему, то очень многое становиться понятным из побуждающих причин и мотиваций.

Большинство людей, наивно полагают что у них есть своя воля и они сами решают что-то в своей жизни. Однако, на самом деле, выбор осуществляется по согласованию с внутренними подсознательными накоплениями, человек получает импульсы изнутри и думает что это он сам принял решение. Большинство импульсов людьми вообще не осознаются. Не говоря о том уже как их оценить и по каким критериям. И не говоря о том, как их преобразовать во что-то более стоящее.

Смысл работы над собой как раз и заключается в развитии первоначально осознанности и чуткости к внутренним и внешним процессам, чтобы увидеть корни взаимодействий между внутренней реальностью и внешней, между сознанием, подсознанием и умом. А уже потом, имея опыт в этой сфере заниматься улучшением качества выражений, проявлений и качество, можно сказать потребления энергетического и смыслового контента.

И есть разные фазы раскрытия, реализации, поиска, погружения, трансформации. Большинство людей безсознательно реализуют свои эгоистические пристрастия по уже заложенным шаблонам. И порой спешка в реализации этих шаблонов удивляет.

[Joker R]

Марс_Пламенный
Не люблю кривые переводы.
Сам когда-то баловался переводами известных поэтов с русского на английский и английских поэтов на русский (Вильям Блейк). И знаю - что перевод это всегда соперничество с оригиналом.
Хотя буддизм мне интересен.
Мне в те годы сон перед поездкой в Японии приснился, когда я ещё не знал, что поеду.
Были некоторые опасности во сне, за мной гнались сущности всякие. И Будда приснился , очень красивый , или красивая, здесь пола нет мужской или женский, вдруг из кроны стоящего дерева трансформировалось в образ его лицо и тело по пояс. Только он во сне был не такой упитанный, как я его видел в виде статуй - в Японии или в Тайланде (Пухет - Великий Буда).
В моем сне Будда был стройным, и мне показалось кожа у него синевой отливала.
И дуновением ветра с кроны дерева вдруг разогнало всю нечисть.
Это единственный раз, когда я видел во сне Будду.
Обычно Святой Николай и почему то Иосиф Сталин - частые гости в моих снах))).

[Marianna_]

Не надо слишком любить кого-то , например своих детей, этим мы создаём страдания и себе и им.

Не соласна.Любовь и собственничество это разные вещи. можно очень любить своих детей, но не "перекрывать им кислород". Более того, именно это и есть настоящая любовь.

Возможно простое желание поесть, попить и стать просветленным это норма.

Поесть, попить и стать просветленным? Какая прелесть! Я так понимаю, что это золотая мечта многих.

Навсегда запомнил одного мужика, он бухал, даже считал себя алкоголиком.
Конечно ничего ему не помогало. И вот он в одну из затяжных пьянок пропил свою квартиру , и жил в приюте около месяца (ночевал) , нашёл работу , и пытался жить.
Так вот при общении с ним, было чувство, что мы все рядом - просто ацтой , а он просветленным Гуру. У него лицо аж светилось!Просто у нас были привязки - наши квартиры, дома, машины, доходы, семьи, дети.
А у него ничего не было.
Он был - свободен!

Это и есть путь к просветлению? Оригинально однако... Выходит, любой алкаш, докатившийся до бомжа, уж просветлен - дальше некуда. М-да уж...

[Hex]

Это и есть путь к просветлению? Оригинально однако... Выходит, любой алкаш, докатившийся до бомжа, уж просветлен - дальше некуда. М-да уж...

Многие путают понятие Свободы со Вседозволенностью. Свобода это ответственность за себя. Вседозволенность это отсутствие ответственности и бег за своими прихотями. Конечно такие гуру светится будут, от чего же не светится то, если тебе весь мир должен, а ты ему ничего?)

[смертьскосой]

Это и есть путь к просветлению? Оригинально однако... Выходит, любой алкаш, докатившийся до бомжа, уж просветлен - дальше некуда. М-да уж...

Многие путают понятие Свободы со Вседозволенностью. Свобода это ответственность за себя. Вседозволенность это отсутствие ответственности и бег за своими прихотями. Конечно такие гуру светится будут, от чего же не светится то, если тебе весь мир должен, а ты ему ничего?)

Многие женщины путают свои прихоти и настоящую ответственность. Припекло нарожать детей от первого встречного, потом за ним бегает и упрекает "ты безответсвенный" и сетуют на мужиков, забывая, что сама причиной была ее прихоть и поиск удобного донора семени. "Рожу для себя" вообще беспредел.

[CasperNata]

смертьскосой
Вы сейчас рассказываете про несчастных мужчин, которых злые женщины по своей прихоти используют в качестве доноров семени путём изнасилования?)
Почему вы снимаете ответственность за процесс с мужчины? Если мужчина не хочет быть донором семени, то почему им становится?
И, если от мужчины забеременела случайная женщина, то да! - он безответственный.

[смертьскосой]

смертьскосой
Вы сейчас рассказываете про несчастных мужчин, которых злые женщины по своей прихоти используют в качестве доноров семени путём изнасилования?)
Почему вы снимаете ответственность за процесс с мужчины? Если мужчина не хочет быть донором семени, то почему им становится?
И, если от мужчины забеременела случайная женщина, то да! - он безответственный.

Конечно на них ответственность тоже лежит, но не такая большая. В конце концов можно принять окончательное решение рожать или нет. Последнее слово за женщиной. Мужику-то что обдумывать? Есть легкая возможность оргазма с особой женского пола, а дальше о проблемах чего думать? Речь про основную массу населения. Про пьянки молчу даже.
Моя мысль была про стратегическую безответственность.
С легкостью принимается решение рожать. Зачастую без учета своего здоровья, своих возможностей, планов, какой будет жизнь семьи, кто муж, как будет ребенку жить и еще сто вопросов. После родов здравствуй Реальность! Нужно кушать, воспитывать, жить где-то. А кто у нас виноват? У кого член тот и виноват. Как иначе-то? Ребенок этож дар Божий. Мать-то святая. Виноват мужик! Что ж он когда осеменял не подумал о всех проблемах матери будущей, ее семьи, да и обо всем на свете.

[смертьскосой]

Извиняюсь если задеваю чьи-то чувства. Но дальше своего носа если подумать, нужен ли обществу твой ребенок? Как его примет этот город, эта страна? Это тоже ответственность за будущего человека, который не обязан решать проблемы родителей и мира вокруг. Зачем он вообще тут появился? Не жалко существо обрекать на беды?
Да ну, что за бред? Это ж миссия каждой женщины родить... Но вина чья по умолчанию? Ага, мы ответ знаем.

[CasperNata]

смертьскосой
Если мужчина не может нести ответственность за себя, то о какой ответственности за ребёнка может идти речь? Я про "легкую возможность оргазма" сейчас. Это случайная связь. И, если мужчина не обеспокоен хотя бы тем, что после этого лёгкого оргазма можно запросто отправиться в КВД, то про что дальше говорить?
Второй ваш пост))) Это что?)) Агетация поголовной стерилизации женщин?)

[Марс_Пламенный]

смертьскосой

Извините. Не хочу показаться занудой. Но тема в разделе буддизма о природе желаний. Не хотелось бы ее наполнять рассуждениями о неблагополучных семьях и безответственности родителей.