Дзен как практика восприятия реальности.

[zemleroika]

Какое такое некое?

Такое же как у человека в основе, но более простое по форме

[Одичалый]

Кхх) Не загоняйте человека в угол)

Не уверен, что такого человека можно в угол загнать.. )

[zemleroika]

Кхх) Не загоняйте человека в угол)

Ну это не только моё ненормальное мнение, есть такая концепция панпсихизм, и ее придерживаются даже некоторые нейробиологи.

[Одичалый]

Такое же как у человека в основе, но более простое по форме

Хорошо, а у камня есть сознание и является ли камень живым? С биологией понятно...

[zemleroika]

Хорошо, а у камня есть сознание и является ли камень живым? С биологией понятно...

По мнению некоторых ученых можно говорить о сознании у целостных объектов, возникших естественным образом. А некоторые вроде даже считают что и у искусственных объектов может быть.

[Одичалый]

zemleroika

Очень всё это материально, без духовности, хотя те же ученые относят сознание в большей своей степени именно к духовным проявлениям., к проявлениям души, что и считают психикой. Есть ли душа у молекулы, атома.. большущий вопрос., поэтому речь скорее идет не о сознании, а чем то ином.. без духовности.

[zemleroika]

Очень всё это материально, без духовности,

мне так не кажется.

[AstaLaBabyVista]

По мнению некоторых ученых можно говорить о сознании у целостных объектов, возникших естественным образом. А некоторые вроде даже считают что и у искусственных объектов может быть.

прямо скажем - ненаучно, чётко не формализовано по кр.мере. Что вообще значит "естественно"? Какой угодно фактор возникновения, кроме антропогенного? + с т.з. постулата "всё есть сознание" - вообще "ни туда, ни сюда".

[Одичалый]

мне так не кажется.

Мозг это не только биология и нейробиология, такую штуку как сознание/разум не покажет ни одно сканирование.

[zemleroika]

Мозг это не только биология и нейробиология, такую штуку как сознание/разум не покажет ни одно сканирование.

Тут такая концепция - если мозг работает, значит сознание там есть. Если элементарная частица есть - значит в ней есть сознание. Т.е. сканер показывает не сознание, а следствие его присутствия.

[Одичалый]

Тут такая концепция - если мозг работает, значит сознание там есть. Если элементарная частица есть - значит в ней есть сознание.

Это конечно вопрос.. есть ли в элементарной частице сознание. Человек отличен от элементарной частицы по многим параметрам, пусть даже и состоит из этих частиц., то есть - частицы это еще не человек и тут вопрос, есть ли нечеловеческое сознание..

Я очень сомневаюсь, что у динозавров была душа/сознание, которое принадлежало не этому миру, но тонкому миру.

[zemleroika]

Я очень сомневаюсь, что у динозавров была душа/сознание, которое принадлежало не этому миру, но тонкому миру.

ну а я пожалуй не сомневаюсь.
Какой-то у вас бездуховный, материалистичный взгляд на динозавров)

[Одичалый]

Какой-то у вас бездуховный, материалистичный взгляд на динозавров)

Именно. ) Почему крокодил, древнейшее существо из существ из частиц, не достиг сознательных состояний на сегодняшний день - хотя опыта должно быть вагон, а сознание и в его основе, лежит в первую очередь опыт.

Духовности нет.

[zemleroika]

Почему крокодил, древнейшее существо из существ из частиц, не достиг сознательных состояний на сегодняшний день

он достиг. Просто его сознательные состояния менее изощренные чем у людей, поэтому им кажется что он не достиг.

[AstaLaBabyVista]

Это конечно вопрос.. есть ли в элементарной частице сознание

а еще есть кварки) столько идивидуальностей и сознаний в нашем теле - закачаешься. Ох, ладно, всё это ничего не меняет по сути.
PS крокодил не сознательный? Просто он понял мудрость жизни: ешь, спи , грейся на солнце)
А дельфины еще под вопросом.

[zemleroika]

прямо скажем - ненаучно, чётко не формализовано по кр.мере.

Там вроде высказываются, что "сознание присуще любой системе"
https://inosmi.ru/science/20180219/241496460.html

[div_china]

А дельфины еще под вопросом.

а они есть?

[Одичалый]

А дельфины еще под вопросом.

Вот эти кстати близки к духовности. Возможно они будут после нас..) возможно потом у них будет по образу и подобию.. духовную жизнь вдохнут. ..))

[Одичалый]

Там вроде высказываются, что "сознание присуще любой системе"

панпсихизма - это больше относится к философии, а не к точным наукам., а нейробиология все также имеет нулевое понимание психических болезней, но претендует на объяснение сознания.

[Одичалый]

столько идивидуальностей и сознаний в нашем теле - закачаешься. Ох, ладно, всё это ничего не меняет по сути.

Если панпсихизма и нейробилоги будут продолжать в том же духе, то можно будет говорить о том, что мыслеформы имеют собственное сознание - сущи одухотворенные, и это будет значить, что я сижу думаю, а вокруг меня значит вечно сменяясь летают сущности с собственным сознанием, которое возможно способны мыслить, самостоятельно рассуждать и чувствовать... потом изгоняй их. )