Карма прошлых жизней. Выход из сансары.

[Марс_Пламенный]

По буддизму я правильно понимаю, если мы в сансаре, а не в нирване значит уже бесконечное количество времени крутимся в сансаре(т.к начала создания мира небыло по этому бесконечно).

По буддизму сансара и нирвана не являются пространствами или мирами. Это характеристика обозначающая состояние. Человек может находиться в погружении своим восприятием в сансару. Либо может в результате практики настроится на нирваническое состояние.

Однако, есть некоторые ветви буддизма, которые используют образ нирваны или образ сансары символически, как некий ад и рай. Но это лишь символические образы, которые помогают начинающим буддистам понять общий смысл учения.

На самом же деле, сансара и нирвана это одна и та же реальность, просто разница в том, как мы с ней взаимодействуем, как мы с ней сообщаемся, через чистое сознание и чистое сердце или через призму своего эго, искажая красоту мира, загоняя себя в страдания, в противоречия, в конфликтное отношение к миру и каким-то людям, загоняем себя в переживания несправедливости, и в другие тяжелые ощущения.

Грешники сами ад топят )

[Marianna_]

На самом же деле, сансара и нирвана это одна и та же реальность

Нет, это не так. Вы видимо совсем не интересвались глубиной высказываний самого Будды, но хорошо знакомы с различными интерпретациями, которых полно в интернете. Сансара и Нирвана отнюдь не одна и та же реальность. И не мы себя куда-то там загоняем. Достаточно просто глубоко задуматься, чтобы стало понятно, на сколько сильны механизмы, управляющие человеком внутри Сансары. Но Вы постояно разглагольствуете о "чистом сознании" и "чистом сердце", словно сами уже обрели эту чистоту и покончили с эго Простите, но ведь это не так. Тогда зачем все это словоблудие? К чему оно?

[DevaS]

Достаточно просто глубоко задуматься, чтобы стало понятно, на сколько сильны механизмы, управляющие человеком внутри Сансары

а что это за механизмы, если не секрет?

[Marianna_]

DevaS
Кармические механизмы включают в себя и наш характер, и темперамент, и предпочтения, и вкусы, и интересы, и задачи, и желания. Вот Вы задумывались, например, почему Вам нравится одно, а не другое? Почему Ваша реакция и реакция другого человека на одни и те же события может быть не просто разной, но вообще диаметрально противоположной? Эти факторы обеспечивают конфликт в любой социальной группе , как бы мы ни стремились к взаимопониманию и дружеским отношениям. Т.е. причина конфликта уже создана, она внутри нас самих. Что называется, одному ананас, другому свиной хрящик

[DevaS]

Marianna_
Спасибо Вам за ответы, познавательно очень, и помогает разобраться в жизни. Так и есть, люди такие разные все.

[Marianna_]

Marianna_
Спасибо Вам за ответы, познавательно очень, и помогает разобраться в жизни. Так и есть, люди такие разные все.

Да. И многие вообще себя не осознают, их просто "несет".

[Batufko]

Да. И многие вообще себя не осознают, их просто "несет".

Чтобы идти верной дорогой, не обязательно её осознавать.

[Marianna_]

Да. И многие вообще себя не осознают, их просто "несет".

Чтобы идти верной дорогой, не обязательно её осознавать.

Какой "верной дорогой" может идти человек, раздираемый внутренними страстями и не способный их осознавать и контролировать? Впрочем, я не вам отвечала, и мне все-равно, что вы думаете, спорить не собираюсь.

[DevaS]

Какой "верной дорогой" может идти человек, раздираемый внутренними страстями и не способный их осознавать и контролировать?

а что может быть инструментом контроля над страстями? осознание их? чтобы не срываться все время в пропасть с верного пути. ведь можно даже понимать, что "вот это плохо и не нужно", а все равно не удерживаться от соблазна, вот это сложно...

[Marianna_]

DevaS
Осознание и духовная внутренняя работа, ну и сила воли, конечно же. Если человек понимает, но ничего не может с этим поделать, значит его так и будет болтать, как щепку в бурном потоке - со всеми вытекающими. Невозможно обрести внутреннюю свободу, не будучи способным управлять своими эмоциями, желаниями и страстями.

[Batufko]

Marianna_
Я лишь добавил, но никак не затевал спор.

Какой "верной дорогой" может идти человек, раздираемый внутренними страстями и не способный их осознавать и контролировать?

Если у него есть врождённая устойчивость к некоторым страстям, то ему проще и остаётся научится "управлять" оставшимися страстями и добавить к своей врождённой устойчивости ещё это и можно идти дальше. Под врождённой устойчивостью, я подразумеваю отсутствие отрицательной реакции или даже искрение непонимание и невосприятие влияния.

[Марс_Пламенный]

На самом же деле, сансара и нирвана это одна и та же реальность

Нет, это не так. Вы видимо совсем не интересвались глубиной высказываний самого Будды, но хорошо знакомы с различными интерпретациями, которых полно в интернете. Сансара и Нирвана отнюдь не одна и та же реальность.

Вы можете считать как угодно. Но я общаюсь и с буддистами, есть у кого спросить и сам изучаю сутры. У меня есть основания для таких утверждений. Нравится Вам или нет.

[big kasatka]

Marianna_

Да. И многие вообще себя не осознают, их просто "несет".

Чтобы идти верной дорогой, не обязательно её осознавать.

Какой "верной дорогой" может идти человек, раздираемый внутренними страстями и не способный их осознавать и контролировать? Впрочем, я не вам отвечала, и мне все-равно, что вы думаете, спорить не собираюсь.

Желательно уточнить про контроль над страстями т.к. в моем понимании если страсть имеется контролируй ее или не контролируй , а проживать придется , страсть говорит о том что душа еще эту страсть не прожила ,а контроль он только загонит ситуацию внутрь ( потом все равно произойдет взрыв ) мне видится возможность принять эту страсть и прожить ее на астрале и тогда это будет лайт вариант без кармы .И такой еще момент волевым усилием загоняя страсть внутрь мы тем самым не доверяем себе и не принимаем себя , а это в свою очередь ведет к созданию блоков .

[Marianna_]

Вы можете считать как угодно. Но я общаюсь и с буддистами, есть у кого спросить и сам изучаю сутры. У меня есть основания для таких утверждений. Нравится Вам или нет.

Естественно, я буду считать так, как учили меня буддийские монахи и так, как слышит моя собствення Душа. я давно поняла истину, что такие вещи на уровне ума и логики "пробивать" абсолютно бесполезно - застрянут

[Marianna_]

Желательно уточнить про контроль над страстями т.к. в моем понимании если страсть имеется контролируй ее или не контролируй , а проживать придется

Прожить можно по-разному. Страсть это неконтролируемая энергия. Блокировать страсти волевыми усилиями абсолютно бесолезно, приведет именно к тому, о чем Вы и сказали - к созданию блоков. Я говорила о понимании и перенаправлении этих энергий. Уверяю Вас, это абсолютно реально и вполне достижимо, было бы желание.

[Marianna_]

Marianna_
Я лишь добавил, но никак не затевал спор.

Какой "верной дорогой" может идти человек, раздираемый внутренними страстями и не способный их осознавать и контролировать?

Если у него есть врождённая устойчивость к некоторым страстям, то ему проще и остаётся научится "управлять" оставшимися страстями и добавить к своей врождённой устойчивости ещё это и можно идти дальше. Под врождённой устойчивостью, я подразумеваю отсутствие отрицательной реакции или даже искрение непонимание и невосприятие влияния.

В таком случае Вы говорите о серьезных духовных наработках, называя некогда проведенную громадную работу Души "врожденной учтойчивостью". В этом случае - да, бесспорно, будет уже на много проще понять и управлять оставшимися страстями.

[Марс_Пламенный]

Вы можете считать как угодно. Но я общаюсь и с буддистами, есть у кого спросить и сам изучаю сутры. У меня есть основания для таких утверждений. Нравится Вам или нет.

Естественно, я буду считать так, как учили меня буддийские монахи и так, как слышит моя собствення Душа. я давно поняла истину, что такие вещи на уровне ума и логики "пробивать" абсолютно бесполезно - застрянут

Согласен. Я уже начал понимать в буддисткой среде, что у каждой традиции есть своя специфика, махаянцы, тхеравадинцы по многим вопросам регулярно ломают друг другу рога.

Вот как душа понимает - это более честный вариант. Как говорится, художник так видит )))

[Marianna_]

Вот как душа понимает - это более честный вариант. Как говорится, художник так видит )))
Сама реальность - это миг. Миг осознания. В здесь и сейчас. Больше ничего не существует, все пустотно. Пока ты не коснешься этого в здесь и сейчас в миг осознания.

В таком случае это вообще странные буддисты, потому что у буддистов "ломание рогов" априори не принято, они не спорят, если разговор не клеится, а просто заканчивают разговор.

[Марс_Пламенный]

В таком случае это вообще странные буддисты, потому что у буддистов "ломание рогов" априори не принято, они не спорят, если разговор не клеится, а просто заканчивают разговор.

Это внутри одной конфессии, они не спорят чтобы держать марку ))) И там иерархия по старшинству и выслуга лет )

И давайте будем честными, буддисты вообще странные люди. Вот сколько Вы встречали адекватных истинных буддистов в соотношении к странным буддистам? 1 к 10, 1 к 100?

[Marianna_]

И давайте будем честными, буддисты вообще странные люди. Вот сколько Вы встречали адекватных истинных буддистов в соотношении к странным буддистам? 1 к 10, 1 к 100?

Только внутри монастыря общалась, да и то не со всеми. Я по натуре довольно закрытый человек и не особо люблю многообразное общение. Тем-более, как я уже писала неоднакратно, я не буддистка, я вообще не принадлежу ни к каким конфессиям и системам. И я -одиночка. Просто именно Буддизм смог ответить на большинство вопросов, которые для меня были очень важны.
Так вот, с теми,с кем общалась я, были полностью адекватными. Некоторые были абсолютно отстраненными от социума, некоторые общительными и вполне социально адаптированными, но все в пределах нормы (это если о монахах).
Никаких, так называемых буддистов, в миру не бывает, это будет очередная группа- секта, вообразившая себя буддистами. Потому что быть буддистом в миру просто не реально, т.к. это подразумевает отшельнический образ жизни. Можно лишь разделять будийские основы и принципы, но это вовсе не то же самое, что быть буддистом.