Майя. Хитрая реальность.

[Twilight-zone]

Я это имею в виду, догматическое учение. Оно в таком случае просто лишено смысла, если вообще все майя, включая само учение тоже тогда майя. Или я чего то не понимаю и впал в маразм?

У меня вот это мысль, что все, воспринимаемое нами - Майя, не вызывает никаких внутренних противоречий. Наоборот, по-моему, очевидно - ведь мы же не можем восприять вне наших органов чувств. Единственно, не уверена, что Нирвана считается частью Майи, так как достижение Нирваны, или Мокши - это как раз освобождение от Майи.

[Дикобраз]

У меня вот это мысль, что все, воспринимаемое нами - Майя, не вызывает никаких внутренних противоречий. Наоборот, по-моему, очевидно - ведь мы же не можем восприять вне наших органов чувств. Единственно, не уверена, что Нирвана считается частью Майи, так как достижение Нирваны, или Мокши - это как раз освобождение от Майи.

То есть Вас не существует? Понимаете проблема даже всех этих теорий о матрице и т.д. Заключается в том, что разум не существует, а следственно и человек. Если человека не существует, тогда кто все это воспринимает? Понимаете это логический маразм, утверждение которое опровергает свое существование. Софистика иными словами.

Лично мое мнение -> материя и пространство реальны, не реальны только формы. А это уже в корне меняет дело.

[Twilight-zone]

В ранних Ведах майя обозначает силу, умение и мудрость, а в поздних - магическую иллюзию, где все вещи - не то, чем они кажутся. Майя, вероятно, однокоренное с магия.
Само санскритское слово майя многозначно и не так легко переводимо. Одно из его значений - "сила, умение создания". Из этого можно предположить, что майя - это один из инструментов создания Вселенной.
Также интересно, что Майя - имя матери Будды. Интересно, какой символизм заключен в этом факте?

[Twilight-zone]

То есть Вас не существует?

Не "меня не существует'", а "я - не то, чем я кажусь".

материя и пространство реальны, не реальны только формы.

Согласна. Майя - это именно кажущесть, если можно так выразиться. А за ней стоит реальность. Просто эту реальность невозможно вопринять обычным сознанием.

[Дикобраз]

Согласна. Майя - это именно кажущесть, если можно так выразиться. А за ней стоит реальность. Просто эту реальность невозможно вопринять обычным сознанием.

Боюсь, что реальность не здесь и за маей ничего не стоит кроме бесконечной пустой материи. А так называемая реальность очень далеко от сюда, в Плероме. Но больше мне сказать на эту тему и не чего, так как это предположение и я не знаю.

[Twilight-zone]

Дикобраз
А мне как раз понятия майи и истинной реальности очень близки, интуитивно.
Что касается плеромы - это гностицизм? Я мало об этом читала, но плерома разве не обозначает полноту? Тогда, по идее, она не может быть далеко отсюда.

[Marianna_]

Боюсь, что реальность не здесь и за маей ничего не стоит кроме бесконечной пустой материи.

Ошибаешься! Материя это тоже майя

[mudder]

Предлагаю на личных жизненных примерах обсудить элементы,инструменты и способы воздействия Майи. При общение с духами мне было сказанно,что все что в твоей жизни происходит это ключи.Был у меня заказ на создание лого ,лозунг компании заказавшей лого гласил От свободы к рабству ,компания занималась производством фильмов.я придумала визуально голову человека с бабиной ,фильмом который прокручивается у нас перед глазами,но присоединенный к голове.то есть в то время я создавала работу под действием подсознания ,внутреннего мира и он вылился визуально в таком образе,кинематограф один из важнейших инструментов воздействия на массы и это номер один инструмент управления иллюзорной действительности. Он может воздействовать прямо или косвенно на Карму,так как не пережив опыт,но посмотрев фильм ты можешь испытать саспенс(сопереживание,сострадание) и катарсис(нравственное очищение в результате душевного потрясения или перенесённого страдания) что изменит твое отношению если к не многим,но хотябы к одной из ситуаций в жизни. Жанры разные но если грубо разделить,то мы видим следующее - тупой фильм ужасов , психологический фильм ужасов, жизненный тяжелый драматический фильм, далее фильм простой для понимания где добро и зло четко разграничены,где и ребенок поймет что к чему, далее комедия с элементаи драмы, легкая добрая комедия , тупая комедия для отсталого,примитивного зрителя.как элемент жанров кино можно отнести к тому чем Майя занимается, уже по разделению видно,что есть фильмы приводящие к осознанности и фильмы тянущие в пропасть. Я уже не говорю об индустрии порно и нового орудия ютуб(где и зерна и плевла). В ютубе даже школьник может являться идолом для поклонения миллионами подписчиков.перейдем к одной из десяти заповедей и тут можно понять до какой степени духовный мир сложен и как мы все влипли в сети Майи "не делай себе кумира и никакого изображения" ,тут можно полностью с выражением "не делай себе кумира" согласиться и сразу второе " никакого изображения" вы поняли? Майя убрала этим законом иконы,потому иудеи и мусульмане упрекают христиан ,из-за икон.но мы эзотерики понимаем важность икон в борьбе с неосознанной частью Майи.повторюсь тут,хоть был пост в блоге,за иконами стоят живые души людей,святых и эгрегор икон очень сильный,если использовать во благо,в борьбе.Майя когда создает инструменты зла ,одновременно создает инструменты против этого зла. То есть мы можем подразделить Майю на черное и белое,но это одно, лишь сами люди могут в самих себе искоренить зло и оставить,развить доброе начало.как бы мы не винили неосознанную часть Майи ,все равно свобода выбора за нами . Но есть очень важный момент неукладывающийся ни в какую полку, это использование со времен до нашей эры примитивных умов для насаждения важнейших элементов,которые привели к рабству людей. Баланс был нарушен,изучая святые книги я диву давалась какой же Бог шизофреник,но потом вижу это не совсем шиз,а очень хитрое нечто ,умеющее хорошо запутывать. Вот эта часть она отличается невооруженным глазом мудрых , коротко зло перегнуло палку. Это уже не тот напев про "без зла невозможно познать добро" я незнаю как это назвать,под какую статью это понятие поставить.это преступление против человечества.

[Дикобраз]

Ошибаешься! Материя это тоже майя

Ну вот тем более.

[mudder]

Дикобраз
Более того Майя это то что ты в данный момент видишь,анализируешь,отвечаешь,исправляешь,и даже ТМ это один из важных инструментов Майи ,это логово иллюзии,где она может наиболее полно раскрыться среди многогранных умов.эта система самораскрывается через людей которые имеют потенциал ее понять.есть преступление и преступник,он всегда оставляет следы,тип такой маньякальный, чтоб его вычеслили. И скорее эта сила неосознанная постепенно вытесняется в ходе эволюции,как часть системы,как и люди, она трансформируется обретает осознанность через материю и ее взаимодействие с духом,материя сосуд для Майи, если Майя та ее часть что отвечает за дух не выполнит функцию трансформации то сосуд видимая Майя ,наш мир разрушается,как неудавшийся.из откровения духов...когда переехала в общежитие 22 января(время совпало "случайно" с днем начала пандемии этого числа закрыли в Китае первый город в мире на карантин,начался ад духи меня предупредили ,что будет сложно. сказали что Майя это одно,но меняется в течении дня и ты будешь чувствовать полные лица и переходные. Никому не пожелаю,что творилось я не могла ничего кушать забилась в угол и был дичайший транс я чувствовала переходы,следила по часам ,утром чисто,днем начинался переход,вечером начинался кошмар,все тело тряслось ,зубы дрожали,зрачки были расширенны, оно изливало душу и мучило меня дотошными вопросами о себе, я его успокаивала и объясняла что он должен выдержать,он сам хочет этой трансформации.И так месяц потом пошло на угасание,трансформация через меня прошла неплохо,я выдержила. Я могу описать эту неосознанную часть она что-то вроде сумасшедшего,задает странные вопросы,то есть не дикая ,а как буд-то сильно травмированный психопат.все улеглось но трансформация еще не законченна полностью,начало положенно.я объясню было слово постоянно крутящееся в моей жизни через разных людей,как буд-то люди спецом это слово мне говорили.слово Надежда.ну я прикалывалась над этим словом когда шел разговор. И вот в общежитии у меня появилась подруга Надежда, она медицирует,толковая девушка,разбирается в людях. Я ей рассказала свою историю одержимости и как демона снимали. А она мне в ответ,так ты его заного родила...я говорю что ты сказала? Говорит его же сверху вниз вытаскивали говоришь,как и детей. Этот демон ,главарь, было сказанно в церкви для исправления посажен,но такого я неожидала. Духи сказали у него небыло матери,он меня считает своей матерью и говорит,что весь мир в его руках, и как я скажу так и будет. кошмар оно в действительности называет меня мама.я говорю он для удобства,но это не он и не она.

[Marianna_]

А мне как раз понятия майи и истинной реальности очень близки, интуитивно.

А нет никакой истинной реальности по доктрине. Понимаете? Выстроена клетка, которая еще хуже Сансары, при этом ни малейшей логики: иди туда, где ничего нет, в пустоту, и превращайся в ничто. Супер-путь, есть, для чего стараться

[Twilight-zone]

А нет никакой истинной реальности по доктрине.

По доктрине, истинная реальность - это Атман и Брахман.

[Marianna_]

По доктрине, истинная реальность - это Атман и Брахман.

Ошибаетесь. Атман, видите ли, бездействует и абсолютно инертен, шевелиться он начинает только в Майе. Брахман тоже иллюзия. Короче, не хочу я обсуждать этот бред, голова от него пухнет. Жду Дикобраза с его живым умом и стенобитной логикой. Потому что у него удивительная способность зрить в самый корень. Вот мне важно, сойдемся ли мы в этом видении и понимании.

[mudder]

обещала разобрать Parzifal,то что его коробит не есть хорошо. куда не смотрю одни непонятные, абстрактные расшифровки,когда же все ясно через сравнительный анализ события в Канне Галилеейской и события на Тайной Вечери. ну и о чем превращение воды в вино,о фокусах Иисуса?)))
Элементы Майи, Тайная Вечеря.О чем может говорить предположительно вино и хлеб,как кровь и тело Иисуса. Когда Иисус превратил воду в вино(логика,еслиб не вода питающая фруктовые деревья ,у плодов не было бы сока) в Галилее, история которая говорит об идентичности крови,вина(соков), воды.Вино можно сделать и из ягод, в те времена ,да и сейчас как я изучила вино не было крепким и не служило для опьянения ,оно и на пасхальном столе обязательно на половину смешивается с водой по традиции и выпивается 4 бокала.это ритуал седера, представьте что будет если выпить 4 бокала вина, это уже не пасхальный вечер ,а пьянка.есть многие вообще пьют виноградный сок,потому что за столом сидят и дети на седере.тело на 80% состоит из воды,доказано слава богу. хлеб это плод земли,семена имеют символическое значение, семена были посеяны в земле,растительность появилась первой. по книге Берешит Бог заповедал людям питаться плодами . именно этому следовали есеи.питаясь плодами,где есть сок ,смесь воды с полезными микроэлементами и витаминами,кушая от плодов земли (овощи,фрукты,зерновые ) мы становимся Иисусом( в его лице частью творца) его телом и кровью.Кушая плоть и вместе с ней кровь животных,которую невозможно полностью отделить,потому как едины анатомически, мы кушаем их животную душу, ДНК,гены ,мы становимся неосознанными как животные,потому Будда,Иисус и их последователи не ели мяса.

[mudder]

Элемент Майи-черномагические ритуалы и сжигание ведьм и людей с паранормальными способностями. я говорила прекратить надо эту чернуху,любую, силовое влияние на людей, это капкан . если по закону Кармы мы не можем объяснить столько сожженых на кострах, я уже не говорю об уничтожении царем Саулом таких людей по велению бога,то учитывая что прошлое настоящее и будущее для воплощения душ в тела имеет место быть, то совершив черномагический ритуал(например на смерть) запросто в следующей жизни человек может оказаться на костре во времена Инквизиции. я не просто это говорю,это не фантазия ,мне было показанно через знаки и случаи подробно с объяснениями, что для Кармы нет временных ограничений, она использует каждые исторические события иллюзорной Майи(как матрицы) для своей работы.рассказывала о концлагерях и подопытных, опыты над животными и их детьми,удушение кур газом, трупы животных,очень важный момент ,Гитлер был вегетарианцем и не рисовал людей,только животных и пейзажи...это случайность?цыгане вышедшие из Индии где касты,говорила 3000 циган из за ненадобности,как низшую рассу даже не рассмотрели ,сразу Менгеле приказал в газовую камеру отправить.видите как Майя манипулирует этим законом...никто не мог найти ответа почему Карма убила столько евреев,где был Адонай, почему собирали вместе как скот и убивали прямая аналогия по отдельности на фабриках мелких животных не убивают.

[Ася Тараканова]

Кушая плоть и вместе с ней кровь животных,.........,мы становимся неосознанными как животные,потому Будда,Иисус и их последователи не ели мяса.

То есть животные неосознанны, а растения которые мы едим, они осознаны что ли?

[mudder]

осознаны

в каждом семени заложена программа, каким быть растению, то это уже говорит о наличии у него частички души. у растений в отличие от человеческих, программы прекрасные. созданные по нравственным заповедям, растения очень терпеливы. я с ними много работала близко.они не жалуются, когда люди плохо ухаживают за ними могут переносить некоторые климатические неудобства. заботясь о продолжении своего рода они приносят радость и пользу другим живым существам. растения лечат,это лекари природы,и она безвозмездна,сколько ее не губи ,все равно где-то и прорастает.что еще говорить ,раз за счет вырабатываемого ими кислорода мы дышим,деревья боги природы(вспомните друидов)
подобную программу не мешало бы иметь в своих душах и людям.даже сорвав допустим часть вьюнка можно вырастить новый, помню нашла всего один маленький красный цветок сорванный кем-то и выброшенный ,так посадив через время получила куст с красными цветками. в них намного больше качеств от Творца.потому они важное звено в эволюции души.

[Дикобраз]

Marianna_
Я тут ознакомился с некоторыми работами Нагарджуны, если я правильно понял, то современный Буддизм перенимает его взгляды.
Лично на мой взгляд его мягко говоря доводы не однозначны, то есть в принципе это чистой воды нигилизм плавно перетекающий в софистику. То есть его утверждения, сложны в своей мысли, но их не возможно подтвердить или опровергнуть. На пример:

Тогда исчезает то, что названо,
Когда исчезает сфера органов восприятия ума (сознания).
Подобно прекращению череды рождений (нирвана),
Подлинная реальность (дхармата) не имеет
ни происхождения, ни исчезновения.
Всё является реальным или нереальным,
Или реальным и нереальным,
Или ни реальным, ни нереальным —
Таково Учение Просветлённого.
Не обусловленная другим, умиротворённая,
Не проявляемая через многообразные проявления,
Не схватываемая понятий но, не имеющая различных значений —
Вот что свойственно высшей реальности.

То с одной стороны. то что он говорит логично, хотя он и не делает четких градаций это реально, а вот это не реально. Более того, если я верно понимаю его мысль то вообще ВСЕ в реальности истинной просто пустота, при том сама пустота тоже пуста. Что подтверждает своей историей о бесконечных ступах, вокруг которой собрались Бодхисаттвы и Будды.

Точнее даже не так наверно, что все происходит из пустоты, и все является причиной другого. То есть фактически он отрицает то, что Творец как первопричина вообще существует. Из этой логики, сами утверждения Нагарджуны не могут являться истиной, по той простой причине, что если ВСЕ не реально, то Нагарджуна в таком случае тоже не реален и его логика и доводы это тоже не реальность. Замкнутый круг какой - то вообщем.
Вообще он свою логику всю сводит к парадоксу, и этим все оправдывает. Ну типа это парадокс, примите как есть.

Я правильно понимаю его логику?

[Ася Тараканова]

mudder
В таком случае растения есть не менее кощунственно чем животных

[mudder]

Ася Тараканова
слова Иисуса могут вам ответить, он принес себя в жертву, вместо животной, понимаете аналогию ( кровь и плоть )он же ассоциировался с богом природы ,эти связанные элементы Майи ,через легенды,истории,слова дают нам ключи к разгадке.и слова ,кто ест мою плоть и пьет мою кровь тот пребудет с богом,что многих богословов вводило в замешательство,но для меня слова ясны как день