Майя. Хитрая реальность.

[Дикобраз]

В таком случае растения есть не менее кощунственно чем животных

Я вот этого тоже до сих пор понять не могу.

[mudder]

Всё является реальным или нереальным,
Или реальным и нереальным,
Или ни реальным, ни нереальным

я читала его, так и хочется сказать ты уж определись не пудри людям мозг ))) но многое мне нравится у него,видео гляньте, минута смеха:
https://youtu.be/rNRo9c1MCuU

[mudder]

Я вот этого тоже до сих пор понять не могу

какой вы странный я же объяснила выше

[Дикобраз]

слова Иисуса могут вам ответить, он принес себя в жертву, вместо животной, понимаете аналогию ( кровь и плоть )он же ассоциировался с богом природы ,эти связанные элементы Майи ,через легенды,истории,слова дают нам ключи к разгадке.и слова ,кто ест мою плоть и пьет мою кровь тот пребудет с богом,что многих богословов вводило в замешательство,но для меня слова ясны как день

Я не понимаю логику, как связь между Иисусом и травой.

[mudder]

Я не понимаю логику, как связь между Иисусом и травой

связь между Иисусом, который есть частичка Творца,как и все люди,где плоть Творца есть растения ,а кровь есть вино=воде=крови=душе, то есть слово Элоим,Эли,божество(Иисус не говорил отец ,говорил Эли)это Мать и Отец,Земля и Небо( связь двох через которую проливается дождь и питает растения).Гексаграмма,связь материи и духа,видимой материи Инь и не видимой материи Янь.но именно посредством видимой материи невидимая проявляется,и за счет невидимой развивается,потому как основа это здоровый дух(осознанный), не будет осознанности,видимая материя (сосуд Майи) разрушится и невидимая материя (дух Майи) останется только с накопленным опытом, придется заново стоить сосуд Майи для недоработанного духа Майи.Зло,неосознанность сама себя разрушает(войны тому пример).точно как у людей пока есть неотработанная карма ,человек умирает,тело исчезает,но душа воплощается в новое тело(сосуд).что же бывает когда и дух осознан? тогда материи нет необходимости разрушаться ,она за счет основы осознанного духа развивается дальше, Творец творит вместе с людьми все новые и прекрасные материи, я приводила аналогию с художником,он не сможет творить пока над головой летят ракеты и рядом умирают люди,рушится здание в котором он сидит и рисует.эх...сумасшедшая Майя,что ты творишь,сама себя же губишь.

[Дикобраз]

mudder
Мне надо это осмыслить, я так не въезжаю с ходу.

[Twilight-zone]

Всё является реальным или нереальным,
Или реальным и нереальным,
Или ни реальным, ни нереальным —

Это понятно, так как исчезает само противопоставление реальности-нереальности.
Иначе говоря - Майя это нереальность. Пробужденное сознание, просветление - это реальность. И в этом состоянии нет антагонизма реальность-нереальность.

если я верно понимаю его мысль то вообще ВСЕ в реальности истинной просто пустота, при том сама пустота тоже пуста.

Из приведенного отрывка, по крайней мере, это не следует. Следует только, что высшая реальность не обусловлена органами чувств и самодостаточна.

[Marianna_]

Всё является реальным или нереальным,
Или реальным и нереальным,
Или ни реальным, ни нереальным

Сон, просон, перенесон.

Более того, если я верно понимаю его мысль то вообще ВСЕ в реальности истинной просто пустота, при том сама пустота тоже пуста. Что подтверждает своей историей о бесконечных ступах, вокруг которой собрались Бодхисаттвы и Будды.

И что они там, в пустоте, делают? Сами с собой общаются? Но по этой логике их тоже нет, они тоже часть Майи.

Из этой логики, сами утверждения Нагарджуны не могут являться истиной, по той простой причине, что если ВСЕ не реально, то Нагарджуна в таком случае тоже не реален и его логика и доводы это тоже не реальность. Замкнутый круг какой - то вообщем.

Конечно. Потому что любые умозаключения есть Майя, и стоило столько всего писать-напрягаться, чтобы все свести к нереальности и пустоте? Какой в этом смысл? В бессмыслице?

[Marianna_]

то понятно, так как исчезает само противопоставление реальности-нереальности.
Иначе говоря - Майя это нереальность. Пробужденное сознание, просветление - это реальность. И в этом состоянии нет антагонизма реальность-нереальность.

Дикобраз рассуждает о философии Нагарджуны. А по этой философии и пробуждение, и осознанность это тоже Майя. Вы сначала ознакомьтесь, о чем идет речь.

[Twilight-zone]

Не обусловленная другим,

А, да - и беспричинная.

[Twilight-zone]

о философии Нагарджуны.

Да, хорошо, найду и посмотрю понятие Майи у него

[mudder]

придется через Девичью Башню объяснить. сверху если смотреть это видимая Инь, зимвол Земли,символ видимой материи,Янь логично не видна,невидимая материя дух, но за счет дождя они соединяются ,Небо проливает воду ,в башне есть система сбора дождевой воды и проливания ее на землю.это символизм.то есть взаимосвязи одного с другим,взаимозависимость ради развития.
музыкальная пауза :)
https://youtu.be/MhlnhinCyD0

[Дикобраз]

Это понятно, так как исчезает само противопоставление реальности-нереальности.
Иначе говоря - Майя это нереальность. Пробужденное сознание, просветление - это реальность. И в этом состоянии нет антагонизма реальность-нереальность.

Вы не поняли эти строки, из его логики даже просветление не реальность. Последнюю строчку прочитайте.

И что они там, в пустоте, делают? Сами с собой общаются? Но по этой логике их тоже нет, они тоже часть Майи.

Ага, маразм чистой воды.

Конечно. Потому что любые умозаключения есть Майя, и стоило столько всего писать-напрягаться, чтобы все свести к нереальности и пустоте? Какой в этом смысл? В бессмыслице?

Точно! Пустота пришла посмотреть на пустоту, что бы понять, что она пустота. Чушь собачья.

Дикобраз рассуждает о философии Нагарджуны.

Если это вообще можно назвать философией, по моему он тупо прикольнулся.

Twilight-zone
Муламадхьямака-карика называется, там 100 стихов. Но я уже четвертом понял, что у него что - то с головой не в порядке.

[Twilight-zone]

по этой философии и пробуждение, и осознанность это тоже Майя.

Пробуждение, да - связано с Майей, так как если нет великой иллюзии, то не от чего и пробуждаться. Отсюда понятно, почему мать Пробужденного зовут Майя. Далее понятно, что противопоставление Сансары и Нирваны также иллюзорно, так как оно скрывает истинный смысл бытия. В этом смысле Нирвана - тоже майя, так как на самом деле на глубоком уровне все мы давно пробуждены, точнее, не засыпали:)
Тогда я просто поправлюсь, по поводу цитаты из Нагарджуны: я написала ранее, что пробужденное сознание - реальность, а получается, что просто имеется в виду высшая реальность, безотносительно пробуждения:)

[Twilight-zone]

Вы не поняли эти строки, из его логики даже просветление не реальность.

Да, прошу прощения, внесла поправку насчет пробуждения в соседнем посте)

[mudder]

пока я тут пост ставила про кровь и соки дети взяли красную черешню выдавили сок в стакан,обмазались ею как кровью чтоб меня испугать, и еще кричат мама мы вампиры,Майя на детей действут со скоростью света))))

[Дикобраз]

Twilight-zone
Просто для сравнения откройте первую Сутту Будды, и увидите концептуальную разницу в мыслях. Я может конечно и не обладаю глубоким духовным зрением, но даже с точки зрения логики это просто огромная и непреодолимая пропасть между Буддой и Нагарджуной.

Более того, я изучал много лекций и интервью Ламы (ныне живущего). Так вот в одной из них он рассказывает как его пароли во время обучения золотой плетью, а его брата обычной.
Конечно он это все сводит к шутке, НО Будда был против насилия. Делайте выводы, для меня они очевидны.

[mudder]

Дикобраз
Если у вас не будет духовного зрения полагаться на ум,логику очень опасно. Ум может подвести, если дух недостаточно развит.Этим манипулирует неосознанная часть Майи.

[Marianna_]

Я может конечно и не обладаю глубоким духовным зрением, но даже с точки зрения логики это просто огромная и непреодолимая пропасть между Буддой и Нагарджуной.

Согласна.

Конечно он это все сводит к шутке, НО Будда был против насилия. Делайте выводы, для меня они очевидны.

И для меня тоже.

[mudder]

Более того, я изучал много лекций и интервью Ламы (ныне живущего). Так вот в одной из них он рассказывает как его пароли во время обучения золотой плетью, а его брата обычной.

Интересная шутка о золоте, в смысле Лама хотел сказать что он избранный раз его золотом пороли?))) Так на сколько ценны после этой шутки его лекции?
"Есть в золоте что-то, действующее на рассудок человека подобно героину или кокаину."
Роберт Хайнлайн