Карма в действии.

[патрик]

Нет. Все происходит именно так, как должно быть.

Да, именно так. Но, от этого не легче:(

[Marianna_]

Нет. Все происходит именно так, как должно быть.

Да, именно так. Но, от этого не легче:(

И не легче, и легче в то же время. По крайней мере, понимаешь тщету таких рассуждений, как "а если бы..." и перестаешь заниматься мазохизмом по этому поводу.

[патрик]

И не легче, и легче в то же время. По крайней мере, понимаешь тщету таких рассуждений, как "а если бы..."

Самое обидное, что я это знаю. И много раз это видела. Но...осознать и принять это, сложно:(

[Marianna_]

Самое обидное, что я это знаю. И много раз это видела. Но...осознать и принять это, сложно:(

Не так уж сложно на самом деле. Но всему свое время, тут Вы правы.

[big kasatka]

это беспочвенные предположения, по моему, а кармически так получилось, что они оказались у Вас, значит, так надо. Кстати, если нашли на помойке щенка, то если бы не Вы, то он бы там и остался. Сколько бы прожил? да возможно нисколько, а Вы ему продлили жизнь

Да, я все понимаю. Даже знаю, что наши действия, на самом деле уже предопределены. Но...когда, что то происходит, эмоции захлестывают. И тогда...я уже не во что не верю:( Потом успокаиваюсь немного и....опять верю:) До полного осознания и принятия,мне еще расти и расти...жизни не хватит:(

Здесь даже не в карме "фокус" , когда вы конкретно что то не отпускаете происходит большой слив энергии - вы отнимаете ее у своего развития ( в вашем случа это еще и постоянный возврат в прошлое ) далее звучит конечно жестко но напрашивается вывод что вам важнее поплакать над животным чем пустить этот ресурс на свое духовное развитие ...

[патрик]

...но напрашивается вывод что вам важнее поплакать над животным чем пустить этот ресурс на свое духовное развитие...

Вы, не поверите, но в такие моменты, плевать я хотела на свое духовное развитие. Это так...если, без высокопарных слов. Я бы конечно, могла ответить по другому, но это было бы не правдой, а говорить, то что от меня хотят услышать...я не привыкла. Но мой ответ, ни в коем случае не "обидка":). Знаете в психологии есть такое понятие, как 5 этапов проживания горя, не буду их перечислять, кому интересно, прочтут. И здесь не важно, что это за горе, каждый человек индивидуален и для каждого "свое" горе, но...только проживая эти этапы, человек проходит период восстановления и обновления. Протяженность этих этапов, зависит от самого человека. Но...только пройдя и проживя их, человек не загонит свое горе в подсознание, а ПРОЖИВЕТ его! Понимаете? Страшнее, когда это ( в угоду социуму, если мы возьмем животное), загоняется вглубь. О каком духовном развитии, тогда можно говорить, если потом нужно долго и упорно, работать со своим подсознанием, пытаясь нейтрализовать эту "самонаведенную "деструктивную программу. А здесь тебе и "чувство вины", и "обида" и "самообвинение" и т.д. и т.п. вообщем весь "боекомплект". Вот с этим работать, крайне сложно!!! И только потом, можно говорить о дальнешем, духовном развитии. Конечно же это мое ИМХО, так как я говорю всегда, только о СВОЕМ пережитОм опыте. Возможно он не самый правильный, но...мой.:)))

[big kasatka]

. Но...только пройдя и проживя их, человек не загонит свое горе в подсознание, а ПРОЖИВЕТ его! Понимаете

Я с вами согласен кроме одного момента если проживаешь по настоящему любую эмоцию то повторения не будет и вот тогда вопрос почему же это происходит второй , третий и т.д. вижу это конечно по своему но и смотрел с вашей стороны и у меня в причинах сомнения нет

[Марс_Пламенный]

Но...только пройдя и проживя их, человек не загонит свое горе в подсознание, а ПРОЖИВЕТ его! Понимаете? Страшнее, когда это ( в угоду социуму, если мы возьмем животное), загоняется вглубь. О каком духовном развитии, тогда можно говорить, если потом нужно долго и упорно, работать со своим подсознанием, пытаясь нейтрализовать эту "самонаведенную "деструктивную программу.

С точки зрения тибетского ваджраянского буддизма, проживание каких-то ситуаций и эмоций, как бы высвобождает потенциал сознания обратно вверх. То есть, через психику и личность какие-то объемы энергии сознания могут застревать в психике в виде участков напряжения, в виде внутренних противоречий. И переживая ситуацию, без стремления заблокировать, без попытки убежать, просто искренне проживая ее целиком - человек якобы может высвобождать тот объем застрявшей энергии, и она возвращается обратно наверх в потенциал сознания.

В общем-то мне эта концепция кажется реалистичной.

Действительно, взять на простых примерах, когда ты любишь какую-то вещь или явление, и если ты например в случае еды эту вещь будешь кушать постоянно, ты потеряешь к ней интерес. Получаемые импульсы тебе уже будут не актуальными. Точно так же может перегореть интерес к человеку, к месту, к виду деятельности, к типу ситуаций.

Получается, что человек стремиться к новым состояниям, и ему не интересны старые и одинаковые, они не несут смысла, а из-за отсутствия смысла они не питают природу нашего сознания.

А некоторые вещи, которых мы боимся, при многократном повторении перестают нас пугать, мы привыкаем к ним и относимся нормально. Это тоже в поддержку того, что какие-то блоки, страхи, неприятные эмоции, и даже приятные и желаемые эмоции можно пережить и изжить, так что не останется к ним никакого интереса.

[патрик]

А некоторые вещи, которых мы боимся, при многократном повторении перестают нас пугать, мы привыкаем к ним и относимся нормально. Это тоже в поддержку того, что какие-то блоки, страхи, неприятные эмоции, и даже приятные и желаемые эмоции, можно пережить и изжить, так что не останется к ним никакого интереса.

Никогда не думала в таком ключе. А ведь и правда! Возможно и сама ситуация, повторяется до тех пор, пока человек не "адаптируется" к ней. И соответственно не станет принимать ее в таком виде, в котором должен, тем самым "изживая" и "проживая" данный блок. И тогда..."урок защитан", экзамен сдан и если нет "других хвостов", можно переходить на следующий курс. Возможно имеено так и происходит, духовное развитие человека.

[патрик]

если проживаешь по настоящему любую эмоцию, то повторения не будет

Абсолютно с Вами согласна. Только в этом то и сложность. Что есть "настоящее" проживание, а что просто илюзия? Прожить эмоцию по настоящему, думаю дано далеко не каждому. Мы не на обитаемом острове, где у нас есть куча времени, остаться наедине с собой и осмыслить, понять и принять, все что произошло. Нет, мы в социуме и мы вынужденны, загонять свои страхи и эмоции поглубже, чтобы это не мешало нам, шагать дальше. Ну а потом...естественно, заблокированные и не прожитые, искренне эмоции, при каждом "удобном" случае, всплывают в нашем сознании. Ну а куда же они денутся, если мы так "старательно", запихивали их в наше подсознание и ниииикуда, они оттуда не денуться, пока мы сами их не "вытащим" и не отработаем. И да...Вы правы, они будут повторяться до тех, пока мы искренне не отработаем данную ситуацию.Только вернусь к началу поста...знать бы, где искренне, а где илюзия.
р.s. поэтому версия Марса навела на определенные размышления:)

[big kasatka]

Абсолютно с Вами согласна.
р.s. поэтому версия Марса навела на определенные размышления:)

Я знаю как страх смерти изживали закапыванием , а допустим страх леса проживанием в нем длительно это может говорить что проживание эмоций происходит либо когда часто одни и теже либо концентрация настолько высока что эмоция обесценивается , второй вариант конечно это экстрим но все зависит от желания избавления....

[Marianna_]

С точки зрения тибетского ваджраянского буддизма, проживание каких-то ситуаций и эмоций, как бы высвобождает потенциал сознания обратно вверх. То есть, через психику и личность какие-то объемы энергии сознания могут застревать в психике в виде участков напряжения, в виде внутренних противоречий. И переживая ситуацию, без стремления заблокировать, без попытки убежать, просто искренне проживая ее целиком - человек якобы может высвобождать тот объем застрявшей энергии, и она возвращается обратно наверх в потенциал сознания.

В общем-то мне эта концепция кажется реалистичной.

Более чем реалистична. Знаете, когда я еще вообще ничего не знала о Буддизме, и уж тем-более о его технках, я интуитивно взяла себе на вооружение именно этот метод. Никогда не бежала от страдания, не пыталась его чем-то "перебить", заглушить, заблокировать, а именно проживала, тяжело и больно, снова и снова восстанавливая в памяти каждую деталь. И, о чудо! В один прекрасный день я понимала, что все, я свободна от боли! Свободна от ситуации, причинявшей мне столько страданий, и могу идти дальше.

[Марс_Пламенный]

Marianna_

Вам повезло. Я только недавно начал эти вещи осознавать. Какие-то вещи я с готовностью принимал, а какие-то пытался избежать, в некоторых областях.

Особенно, хотелось бы отметить что лишь совсем не давно для меня дошло, что эго - это не побоичный эффект развития, а единственный и самый главный рубеж, в котором соприкасается сознание и внешняя реальность.

Ранее мне казалось что излишне плотное касание и излишне плотное эго - является проблемой для развития. Оказывается что не обязательно. Просто при высоких объемах внутренней силы касание идет более мощное, и давление энергий, противоречий тоже. Тут без крепкой структуры эго никуда.

[Марс_Пламенный]

Что есть "настоящее" проживание, а что просто илюзия? Прожить эмоцию по настоящему, думаю дано далеко не каждому.

Что такое настоящее проживание эмоции - это в общем-то процесс при котором мы осознаем вкус ситуации максимально объемно. Осознаем происходящее, искренне переживаем. Но не по глупому , разбрызгивая эмоции, а именно глубокое переживание с осознанием. Здесь больше важны не эмоции, а сама встреча с ситуацией, понимание ее и готовность принять произошедшее.

[Marianna_]

Вам повезло. Я только недавно начал эти вещи осознавать. Какие-то вещи я с готовностью принимал, а какие-то пытался избежать, в некоторых областях.

Здесь дело не в везении, это произошло чисто интуитивно. Теперь я понимаю, что просто активизировалась память. Я знала эти техники, просто забыла. Это как полиглоты, которые якобы имеют спосбность моментально выучивать языки. Общалась с таким однажды, так он мне открыто сказал: "неужели ты думаешь, что я и правда их учил? я их просто вспомнил." То же саме относится к так называемой "врожденной" грамотности.

Особенно, хотелось бы отметить что лишь совсем не давно для меня дошло, что эго - это не побоичный эффект развития, а единственный и самый главный рубеж, в котором соприкасается сознание и внешняя реальность.

Именно так. Без Эго не будет никакого развития. И я неоднократно писала об этом на форуме. Эго просто незаменяемая составляющая на пути развития монады.

[Марс_Пламенный]

Без Эго не будет никакого развития. И я неоднократно писала об этом на форуме. Эго просто незаменяемая составляющая на пути развития монады.

Да, но большинство учений убеждают в необходимости минимизировать эго, уменьшить его, сделать его прозрачным, как бы лишить его власти над событиями. Как Вы к этому относитесь?

[Marianna_]

Да, но большинство учений убеждают в необходимости минимизировать эго, уменьшить его, сделать его прозрачным, как бы лишить его власти над событиями. Как Вы к этому относитесь?

Считаю, что ни в коем случае нельзя ставить телегу впереди лошади и пытаться нестись галопом. Учения потому и называются эзотерическими (тайными), что в противном случае начинается непонимание и извращение, и людям сразу навязывается конечный результат вместо медленного, вдумчивого и поэтапного развития. Вот Буддизм, в частности, этим не грешит. Там предлагается именно поэтапное движение, а не так : сели в лотос, расслабились, отринули Эго и стали Буддами. Буддой не станешь, но вот в тряпку -теерпилу вполне превратишься, на радость хитрым манипуляторам.

[Марс_Пламенный]

Marianna_

действительно, без наличия осознанности и навыка управления эго, всякая попытка укрепить его структуру - будет чревата осложнениями )

[DevaS]

сели в лотос, расслабились, отринули Эго и стали Буддами. Буддой не станешь, но вот в тряпку -теерпилу вполне превратишься, на радость хитрым манипуляторам.

интересно, в чем тогда была защита у Будды без эго, что он уже не мог быть терпилой

[Marianna_]

сели в лотос, расслабились, отринули Эго и стали Буддами. Буддой не станешь, но вот в тряпку -теерпилу вполне превратишься, на радость хитрым манипуляторам.

интересно, в чем тогда была защита у Будды без эго, что он уже не мог быть терпилой

Будда прошел гигантский путь развития, преодолев все этапы. И настал такой момент, когда его монада полностью осознала саму себя и пробудилась, слившись воедино со своим Высшим Я, и эго просто исчезло, как отработанный и ненужный костыль.