Как умирает практик высокого уровня?

[zemleroika]

Они представляли себе это, но не имели подтверждений.

Они имели подтверждения не хуже чем вы своей картине мира.

Наука имеет подтверждение.

Наука о душе пока вообще не может ничего утверждать. С точки зрения панпсихизма, своя душа есть у каждой структурной единицы - клетки, молекулы, атома и элементарных частиц. Эти души возможно перевоплощаются на своих уровнях. Но у человека есть душа, которая управляет всем организмом.

Не появилось собственной мощной религии которая выдержала бы испытание временем

Такая религия может быть набором суеверий и предписаний вроде человеческих жертвоприношений. Так что это ни разу не аргумент.

те же славяне копировали пантеон Богов Греко-Римских и т.д.

Это совершенно взятое с потолка и абсурдное утверждение. Даже по тем обрывкам что сохранились понятно, что структура пантеонов и количество богов не совпадало.

[zemleroika]

Я считаю, что это образно.

а зачем создавать такие образы?
Типа змея может укусить человека, значит всё, порождение зла? А то, что человек убивает и змею, и "благих животных" это ничего. А ну конечно, это же было грехопадение, первые люди якобы мяса не ели, и вообще сначала на воде жили. Вот как раз это не имеет подтверждений, что человек может жить на одной воде. А хищники не трогать травоядных.

[Одичалый]

Они имели подтверждения не хуже чем вы своей картине мира.

Какие?

Наука о душе пока вообще не может ничего утверждать. С точки зрения панпсихизма

Тогда не утверждайте что они имели подтверждения, что человеческая душа потом в овощ превратиться... и не тычте философией панпсихизма находя в ней подтверждения, так как это далеко не наука..

Это совершенно взятое с потолка и абсурдное утверждение. Даже по тем обрывкам что сохранились понятно, что структура пантеонов и количество богов не совпадало.

Лада - славянская богиня весны, любви, брака. Одна из богинь Рожаниц - особо почитаемых в славянской культуре. Борис Рыбаков и другие историки находят образ Лады и её дочери Лели в самых древнейших артефактах человеческой культуры на территориях древней Руси и землях, к ней прилегающих. Славянской Ладе соответствует греческая богиня Лето, которую также называют Латона или Лато. Лето покровительствует материнству и рождению. Богиня мать Лето - это очень характерный образ нашей богини-рожаницы Лады, покровительствующей и женщинам-рожаницам и рождению трав, хлебов, возрождению жизни весной. Помимо прочего, дочерью Леты, является Артемида, которая соответствует богине Леле.

Велес - один из самых главных богов языческого пантеона славян. Велес - бог торговли и богатства, бог творческих людей, покровитель домашней скотины и так далее. Велес, по своей сути, близок обычным людям, так как покровительствует их жизни и процветанию. Это бог, который участвует в жизни каждого человека непосредственно. В греческой мифологии Велесу соответствует такой бог, как Гермес. Гермес - бог торговли и богатства, красноречия, бог атлетов и ловкости, бог мудрости, разума. Сходство с Велесом очень яркое. Помимо этого, Гермес считается покровителем пастухов, как и Велес, который является покровителем домашней скотины, и, соответственно, покровителем пастухов. Гермеса часто изображают с ягненком на плече, как покровителя стад. Гермес является покровителем магии, алхимии, астрологии, как и Велес, покровительствующий науке и искусству. Ещё большее сходство с Велесом Гермес приобретает, если вспомнить и о такой стороне греческого бога, как - проводник душ в подземное царство Аида. Велес всегда почитался не только как бог земной, но и как бог подземный, заведующий определёнными обязанностями в ином мире. Велес всегда был связан с миром мёртвых Навью, с душами предков. Как и Гермес, Велес считается проводником душ в иной мир и тем богом, который встречает душу умершего, чтобы провести его через Калинов мост.

Макошь - одна из самых древних славянских богинь, которую некоторые исследователи считают самым главным божеством в верованиях древнейшего времени. Макошь очень разносторонняя богиня. Она является покровительницей женщин, рожениц, рукоделия. Макошь является покровительницей судьбы, в чём ей помогают две пряхи - Доля и Недоля; покровительницей дождя и воды; олицетворением Земли. Макошь сравнивают с Деметрой. Деметра - древнегреческая богиня плодородия и земледелия. Деметра с древнегреческого буквально переводится как "Земля-Мать", что невероятно сходится и с нашей Макошью, так как уже давно бытует предположение, что Макошь и Мать-Сыра Земля - это одно и тоже божество. То, что Макошь покровительствует Земле или же сама является олицетворением Земли, покровительствует плодородию и благополучию земли было выяснено уже давно, а такое сходство двух богинь из двух культур, которые имеют одни корни, ещё раз доказывает нам, что Макошь действительно могла пониматься древними славянами, как Мать-Сыра Земля. Деметра - великая Богиня-Мать, которая покровительствует земледельцам. Исследователи греческой культуры и верований утверждают, что культ Деметры мог появится задолго до индоевропейской эпохи. Интересным фактом является то, что дочерью Деметры является Персефона - богиня подземного царства мёртвых, которая во всех смыслах схожа со славянской богиней Мораной (Мара, Марена).

.......и т.д.

[Одичалый]

а зачем создавать такие образы?

Вы у меня спрашиваете, думаю вам стоит обратиться к Древним Иранцам.. где, в Иране змея — одна из ипостасей Аримана или Ангра-Майну, Змея Тьмы, Лжеца.

[zemleroika]

Вы у меня спрашиваете, думаю вам стоит обратиться к Древним Иранцам.. где, в Иране змея — одна из ипостасей Аримана или Ангра-Майну, Змея Тьмы, Лжеца.

А я думаю незачем мне обращаться, их логика понятна - но также и понятно, что она ошибочна. Кстати благодаря достижениям биологии) А без этих достижений так и можно было бы видеть во всех змеях "образ ЗЛА".

Какие?

Уже обсуждали

Тогда не утверждайте что они имели подтверждения,

Они имели не научные подтверждения, а философские и экстрасенсорные.

Лада - славянская богиня весны, любви, брака. Одна из богинь Рожаниц - особо почитаемых в славянской культуре.

Существование этой богини вообще под вопросом. А уж то, что она же называлась рожаницей - вообще домысел.

Славянской Ладе соответствует греческая богиня Лето, которую также называют Латона или Лато

Это не богиня весны и брака. У нее вообще-то был внебрачный роман с Зевсом)

Помимо прочего, дочерью Леты, является Артемида, которая соответствует богине Леле.

То, что была богиня Леля, тоже не имеет серезных подтверждений.

Велес - бог торговли и богатства, бог творческих людей, покровитель домашней скотины и так далее.

Это тоже все домыслы. Толком о Велесе ничего неизвестно. Богом творческих людей у греков был Аполлон, а не Гермес.

через Калинов мост.

неоязыческие реконструкции.

Макошь является покровительницей судьбы, в чём ей помогают две пряхи - Доля и Недоля

и это тоже неоязыческие домыслы.

Читайте серьезные источники, а том меня уже ажтрисёт) Понятно, что у всех народов были боги или духи плодородия, любви, растительности, охоты, и т.д. всего чем они занимались. Но говоря про структуру - я имею в виду полное совпадение и количества, и родственных связей.

Где Гера, Афина, Афродита, Аид, Посейдон?

[AstaLaBabyVista]

Ага, тогда получается, что пока человек не выучит химию и физику и материальную среду, или пока люди прошлого не поняли что Земля круглая - не видать высших измерений..)

Уел) хз
PS у вас с землеройкой опять баталия))

[zemleroika]

опять баталия

не баталия, а дискуссия.

[Одичалый]

я имею в виду полное совпадение и количества, и родственных связей.

Вы так пишите, словно лично с Богами знакомы..))) или у вас самые верные источники..

и такие совпадения полностью игнорируется вами, а не историками с археологическими данными в том числе, игнорируются, так как это просто не согласуется с вашей картиной мира..) заимствование было, так же как и календарь не чисто славянская разработка..

Ну хоть Римляне заимствовали Богов у Греков?..)

Они имели не научные подтверждения, а философские и экстрасенсорные.

То есть, стоит полагаться на экстрасенсорные данные индусов? хотя везде и всюду, говорится о представлении - то есть основано на наблюдениях о природе, где есть возобновление жизни и т.д. но не как не о экстрасенсорике..)

и ваши нейробиологи которых вы так часто ставили в пример, как людей из научной среды которые чуть ли не подтверждают представления первобытных культур о переселении человеческих душ в растения и т.д., что всё вокруг имеет сознание и вся природа является одушевлённой, несут ерунду о одухотворенных овощах и камнях., так как нейробиологи считают это философской концепцией первобытных культур, а не тестируемой научной гипотезой., а положения, не поддающиеся такой операции, рассматриваются как лишённые научного смысла., что говорит о том, что есть люди которые просто выбивают гранты на исследования..) проверяйте источники..))

[Одичалый]

PS у вас с землеройкой опять баталия))

Разговор ведем..)

[zemleroika]

Вы так пишите, словно лично с Богами знакомы..))) или у вас самые верные источники..

я изучала источников побольше чем только Рыбакова, известного выдумками.

и такие совпадения

Какие такие? Я вам открую страшную тайну - совпадения есть между абсолютно всеми языческими представлениями. Чем сложнее общество и цивилизация - тем больше богов.
Духов - столько сколько всего сущего.

Ну хоть Римляне заимствовали Богов у Греков?..)

Римляне заимствовали мифы про похожих богов.

хотя везде и всюду, говорится о представлении - то есть основано на наблюдениях о природе, где есть возобновление жизни и т.д. но не как не о экстрасенсорике..

Где везде и всюду? В православной энциклопедии?

и ваши нейробиологи которых вы так часто ставили в пример, как людей из научной среды которые чуть ли не подтверждают представления первобытных культур о переселении человеческих душ в растения

Они ничего про переселение душ не говорят.

что всё вокруг имеет сознание

Это да, говорят. Потому что невозможно провести жесткую границу и найти у кого же впервые появляется сознание, если оно есть не у всех.

[AstaLaBabyVista]

Переведу тему, раз уж big kasatka молчит.
Мнение из Граней Агни Йоги насчет "что там в других мирах вообще делать и чем?"

| +

Утверждение вечного будет утверждением в себе космического сознания, когда поднимается оно как бы на крыльях над жизнью обычной, расширяя по мере подъема свой горизонт. С высоты видны дали и взаимное расположение частей окружающего человека мира. Круг обычного сознания этого не видит. Многое толпится вблизи, нарушая перспективу и мешая видеть дальше за близстоящим. Характерно для Тонкого Мира, что нет там верха и низа, далекого и близкого: близко то, что освещено лучом мысли, ибо там мысль творит окружение человека. Достаточно помыслить о дальнем предмете или человеке, как они уже перед глазами, вблизи. Магнетизм мысли велик. Все то же, что и здесь, но усиленное тысячекратно и лишенное мешающих мысли условий плотного мира. Навязчивые идеи дают некоторое представление о власти мысли над сознанием в мире Надземном. Здесь действуют руками и ногами, там – мыслью. И тонкое тело приводится в движение мыслью. Правда, под действием мысли и воли поднимается и здесь рука человека, но сопротивление материи столь сильно, что значение мысли, как двигательной силы, от анализа ускользает. Там же мысль является выражением действий и становится действием. Ковры-самолоты, шапки-невидимки, скатерти-самобранки и все прочие аксессуары народных сказок представляют собой точное символическое описание особенностей Тонкого Мира и возможностей человека, действующего в нем сознательно. Формула «ныне возможно все» прежде всего приложима к области Тонкого Мира. Но для этого требуется знание его законов и умение действовать мыслью. Именно там бытие переносится в мысль. И по основным каналам мышления любого человека, живущего в теле, можно безошибочно определить сферы его пребывания в мире Незримом после освобождения от тела. Мысль, освобожденная от ограничивающих условий плотного мира, творит и царствует там безраздельно. Вот почему нужен контроль над мыслями, вот почему так важно, о чем думает человек. Утверждение Красоты избавляет от безобразия и мышления низкого порядка. Красота – спутник надежный, ведущий к вершинам сияющей мысли. Ее можно утверждать во всем обиходе и в особенности в области мысли. Мыслить красиво – достижение высокой ступени. Красота сочетается с гармонией, согласованностью, равновесием. Прекрасна аура полного равновесия или высшей согласованности. Мысль о прекрасном прекрасные формы творит в мире Надземном и окружает творца своего сиянием света. Многие устремленные души в прежние дни против красоты погрешили, и потому затемнился их путь. Фанатизм, изуверство и прочие темные качества духа несовместимы с красотою, ибо красота есть добро, благо и свет. И ныне утверждается красота, как принцип ведущий. И с нею Мир Новый придет на смену отжившего Мира.

[DevaS]

Мнение из Граней Агни Йоги насчет "что там в других мирах вообще делать и чем?"

интересно получается, тогда если мыслить деструктивно, то в том Мире это будет постоянно давить на психику, потому что будет моментально реализоваться? можно в кошмарах каких-то вариться все время? и пребывание тут еще покажется раем?

[zemleroika]

насчет "что там в других мирах вообще делать и чем?"

т.е. по их мнению там развлекаются как в осознанном сновидении. Но это можно делать и тут.

[Марс_Пламенный]

зачем в эволюции человека нужна мораль

Для качественного перехода. От формы к сути.

Изначально человек зафиксирован своим восприятием на форме. Он может оценить объект визуально, вот он целый, вот он поломанный. Вот человек живой, вот больной, вот здоровый, вот поврежденный покалеченный. На данном этапе мораль опирается на рациональность формы, чтобы не повреждать нужное. Не вредить тому, что тебе может пригодиться из твоих вещей, не разбивать и не ломать посуду и одежду, не повреждать физически близких.

А вот более высокий уровень это чувственная мораль. Чтобы не обидеть, чтобы не доставить чувственную боль своим гневливым или раздражительным поведением. Это уже предполагает, что человек способен ощущать эмоции и различать их качества.

А эмоция она ведь уже не форма, это уже энергетическое переживание. Уже эволюция в некотором роде. Человек обретая способность к морали уже по своему восприятию имеет более тонкий уровень своей психики.

Потом, когда уже включаются более духовные переживания и ощущения уже не эмоциональной, а интуитивной природы - уже происходит переход от эмоционально-энергетических ощущений связанных непосредственно с телом, с формой, к другим ощущениям интуитивно-сущностной природы, связанных уже с сутью, с накоплениями сознания/души.

Разве это не есть эволюция?

если они нас постоянно в клетке запирают

Для начала. Никто нас в клетке не запирает. Есть куча материалов о духовном пути о переходе в рай, в высшие миры, второе рождение, уход в нирвану. Кто хочет - пожалуйста. И этот Путь финансово дешевле чем в МГУ поступить и отучиться. Он более доступен.

Кроме того. Как они могут нас забрать туда к себе, если мы как слепые котята без проводков нервных волокон и глазных шариков и ушных раковин ничего воспринять не можем? Что мы там будем делать? Болтаться неосознанно?

Тут созданы все условия для развития сознания и переработки кармического накопления. Все условия, чтобы развить свою природу восприятия. Эволюционируй сколько хочешь. Только ведь не каждый хочет эволюционировать. Желающих прожигать жизнь и время в сто раз больше, чем тех, кто хочет развивать свою природу.

И потом. Свобода штука относительная. Она не бывает абсолютной. И является в общем-то религиозно-подобным символом либеральной культуры. Он имеет смысл только в рамках политических структур и капитала. И то, заведомо проигрышная позиция.

[Lady-darkness]

потому что будет моментально реализоваться? можно в кошмарах каких-то вариться все время? и пребывание тут еще покажется раем?

Несомненно.

[AstaLaBabyVista]

интересно получается, тогда если мыслить деструктивно, то в том Мире это будет постоянно давить на психику, потому что будет моментально реализоваться? можно в кошмарах каких-то вариться все время? и пребывание тут еще покажется раем?

похоже на то

т.е. по их мнению там развлекаются как в осознанном сновидении. Но это можно делать и тут.

почему "развлекаются"? Там другие условия и свои законы (в т.ч.выживания, думаю) в которых приходится действовать (как и здесь). Скорее "внетелесный опыт", чем ОС - если мерять этими категориями

[zemleroika]

AstaLaBabyVista
ВТО и осы по сути тоже самое, и ими можно заниматься и здесь

[Bellatriks]

Для начала. Никто нас в клетке не запирает. Есть куча материалов о духовном пути о переходе в рай, в высшие миры, второе рождение, уход в нирвану. Кто хочет - пожалуйста. И этот Путь финансово дешевле чем в МГУ поступить и отучиться. Он более доступен.

Ну, как бэ... немного лукаво это....)))
На первый взгляд - да. Доступен... Но есть три небольших дополнения...

Во первых процесс этого самого развития очень не быстро происходит и сильно зависит от "начальных условий" ....(та же карма, ну или накопленные заслуги)

Во вторых... совсем не факт, что занимаясь духовными практиками человек будет развиваться... Столь же успешно он может на этом поприще очень быстро деградировать...
Не зря Святые Отцы говорят - "иные в монастыре погибают, а иные и в миру спасаются"

Ну и в третьих... К сожалению... Человеки - вкусные... А в пространстве - множество паразитов.
Они то (паразиты) и приманивают на такие мысли о "развитии", и поначалу "подкармливают" и дают немного "вырасти"... А потом - съедают...(почти так же как и человеки животных).....(еще один пример как "духовное развитие" может привести к стремительной деградации)

В таких условиях шанс "вырасти" у человеческого существа примерно такой же как у рыбьего малька в океане - вырасти во взрослую крупную рыбу... ну, или еще меньше...

Вот и воплощаются человеки... чтобы улучить момент, когда и карма не слишком давит, и паразиты отвлекутся ненадолго... и чтобы в этот момент сделать небольшой шаг вперед....

Как когда то пела одна рок-звезда:
"Через выстрелы и взрывы, через пустоту... в две минуты изловчиться - проскочить версту"

Ну и вот как то оно так....))

[AstaLaBabyVista]

Ну и в третьих... К сожалению... Человеки - вкусные... А в пространстве - множество паразитов.
Они то (паразиты) и приманивают на такие мысли о "развитии", и поначалу "подкармливают" и дают немного "вырасти"... А потом - съедают...(почти так же как и человеки животных).....(еще один пример как "духовное развитие" может привести к стремительной деградации)

вот именно, что кто из популяризаторов практик говорит об опасностях и этих угрозах столько же, сколько поёт позитивные "мантры" и славословит? Это риторический вопрос, можно не отвечать) Его Святешество Гуру Бла-бла-бла, споры о "природе Бразмана" , переливания из пустого в порожнее, толкование текстов толкователей '- всё чтобы завлечь этой атмосферой: просветление..ммм.. О да.."космос", "пустота пустоты" и т.п.

AstaLaBabyVista
ВТО и осы по сути тоже самое, и ими можно заниматься и здесь

в результате вто ты можешь получить реальный ущерб, в отличие от ос - я так понял, полистав тему Игрока

[Марс_Пламенный]

поначалу "подкармливают" и дают немного "вырасти"... А потом - съедают..

Это очень благая и крутая тема. В ней столько мудрости заложено, что не каждый поймет.

В таких условиях шанс "вырасти" у человеческого существа примерно такой же как у рыбьего малька в океане - вырасти во взрослую крупную рыбу... ну, или еще меньше...

Да. Совершенно точно. Поэтому мальки которые деградируют в духовном - вызывают уважение. Они хотя бы пытаются. Во что-то верят. И пускай часть из них разобьется о скалы собственного эго и утонет, некоторые из них дойдут до нужных состояний.