Реализация как термин.

[Марс_Пламенный]

они всегда расслаблены и в то же время осознаны..

это миф

И неверная интерпретация

[big kasatka]

это миф

И неверная интерпретация

Это исключительно ваше мнение неочевидца
Мифом называют то вероятность чего отказываются даже допустить
Вероятность того что у вас очень много не меняемых суждений очень высока
Возможно вам еще предстоит много изменений в ваших взглядах

[Марс_Пламенный]

big kasatka

Это исключительно мое мнение, да, которое предлагает задуматься о феномене догматизма и легкой сказки, который как правило себе представляют ведомые люди. Кто-то представляет что уйдет в нирвану, кто-то представляет что возможно существование в расслабленном состоянии, кто-то мечтает избежать страданий или больше не воплощаться. Это все мифы. Особенно популярные в западном обществе.

Мои взгляды совпадают с некоторыми признанными мастерами Пути, жившими в разное время на востоке. Но, я не собираюсь никого лично переубеждать. Каждый в праве верить в свое.

[zemleroika]

Смысл то в чем. Сознание как зеркало отражает все. И если в нем накапливаются пылинки и грязь, то они становятся причиной искажений для внутренних и внешних событий. Задача практикующего держать это зеркалов чистоте. Это наглядный пример. Аллегория. Вовремя протирать если оно запачкалось. И разумеется нужно проверять когда запачкалось и почему. А каким образом Вы будете протирать - тут вас никто не обязывает. Вы в праве выбирать способы практики.

То есть ключевое тут навык контроля сознания, можно придерживаться совсем другой религии или быть атеистом, но к этому прийти.

Что касается сосредоточения, это напряженное состояние, оно не может поддерживаться бесконечно, поэтому я тут скорее соглашусь с big kasatka, не должно быть так, что как только сосредоточение проходит, осознанность тоже.

[Аленький_цветочек]

сознание и материя

Когда-то давно я прочитала Евангелие от Ессеев (надо, кстати, перечитать), и там была очень интересная мысль, высказанная Иисусом, о том, что Дьявол - это не материя. Материя - это Мать. А Дьявол - это Эго.

Сознание как зеркало отражает все. И если в нем накапливаются пылинки и грязь, то они становятся причиной искажений для внутренних и внешних событий. Задача практикующего держать это зеркалов чистоте.

Можно "практиковать" психологию. Там много эффективных методов очистки "зеркала", и без лишних заумствований. Если брать из психологии такие вещи, которые не противоречат эзотерическим знаниям, получается вообще интересно и увлекательно.

И я тоже не согласна с тем, что как только расслабляешься, все наработки откатываются назад. По моему опыту, это не так. Однажды наработанное качество сохраняется, и дальше идти становится легче. Особенно когда понимаешь, куда и зачем идешь.

[big kasatka]

да, которое предлагает задуматься о феномене догматизма и легкой сказки, который как правило себе представляют ведомые люди. Кто-то представляет что уйдет в нирвану, кто-то представляет что возможно существование в расслабленном состоянии, кто-то мечтает избежать страданий или больше не воплощаться. Это все мифы.

Как и говорилось выше это все одна сторона , есть и другие например те кто берет на себя ответственность и понимает все последствия
Избежать сострадания невозможно если ты развиваешься
Возможность не воплощения на физ. плане имеется , но требует огромной работы и ответственности , ведь возможности влиять на окружающий мир резко увеличиваются
У разных известных Мастеров есть точки зрения восприятие которых может быть разнообразным , есть разнообразные условия влияющие на это , есть разные пути ведущие к одному состоянию

[zemleroika]

Когда-то давно я прочитала Евангелие от Ессеев (надо, кстати, перечитать), и там была очень интересная мысль, высказанная Иисусом, о том, что Дьявол - это не материя. Материя - это Мать. А Дьявол - это Эго.

я не в коем случае не считаю, что материя это Дьявол. Впрочем и эго тоже не считаю дьявольским порождением.
Эго это необходимое условие существования индвидуальных существ, если они есть, значит Абсолют "захотел" чтобы такие существа с эго были.

[Марс_Пламенный]

То есть ключевое тут навык контроля сознания, можно придерживаться совсем другой религии или быть атеистом, но к этому прийти.

Почти да. Но есть тонкость. Речь идет не о контроле самого сознания. А о некоторой насыщенности сознания при котором оно является точкой опоры для деятельности человека.

Это зависит от того, куда человек направляет внимание.

Если он живет в спектре чувственных ощущений, у него там основная активность и основное внимание туда направленно, и там оно сосредоточено. Поэтому человек импульсивен и мнителен, резок.

Если человек направляет внимание больше на ментальную деятельность, то у него есть характерные качества.

Если человек направляет внимание на сознание - он фокусирует свой потенциал на этом уровне, сосредотачивает его условно говоря в той сфере, которая не доступна коллебаниям с чувственного и ментального уровня. И тогда да, он расслаблен. Но расслаблен он эмоционально и ментально, а внутри сознания наблюдается фокус его внутренней силы. Именно за счет этого фокуса, сосредоточения высшей природы в сознании и достигается эта расслабленность. Гармония, нирвана.

Но чтобы сдвинуть условно говоря точку сборки - нужно сосредоточение и перенос фокусировки ресурсов сознания. И чтобы сдвинуть - нужно очень качественно потрудиться. Именно поэтому я говорю, что состояние равновесия - это миф. В покое находятся только эмоциональная и ментальная сфера. А вот на уровне сознания - должна быть целеустремленная сосредоточенность. Волевое усилие. И не разовое. А постоянное. Которое будет поддерживаться постоянными усилиями через практику.

[Марс_Пламенный]

Возможность не воплощения на физ. плане имеется , но требует огромной работы и ответственности , ведь возможности влиять на окружающий мир резко увеличиваются

Возможно. Не отрицаю.

[Ракса]

кто тогда замыслил того, кто замыслил все это? Если есть замыслитель, который все создает, то кто его создал? А того кто создал этого, кто тогда создал? И так в бесконечность уйдем. Соответственно эта теория не может быть достоверной, так что получается что кто-то сотворяет один одного и начала этому нет. Это противоречит логике.

Это противоречит той логике, которая строится на одномерности и однонаправленности времени.
Перестаньте думать что Время таково и всё встанет на свои места.
Или съедет крыша...

Он (Бог, Творец, Абсолют и тп) просто создал сам себя, так как уже содержал ВСЁ в себе.
Короче, в том как всё началось, концепция сингулярности Большого Взрыва вам в помощь!
Впрочем оговорюсь срезу - её одной маловато будет

[Ракса]

Материя - это Мать.

Материя это иллюзия.
В категориях понятных современному человеку - виртуальная реальность - Эмулятор!
В котором Бог (как Его не назовите) проверяет, как хорошо работает тот или иной алгоритм (функция)

не должно быть так, что как только сосредоточение проходит, осознанность тоже.

А это уже чисто технические проблемы.
Не возможность/не умение поддерживать гамма-ритмы мозга.

[Jack]

Ракса
а вы перестаньте доказывать свою точку зрения и навязывать ее как единственно верную. С вами не интересно.

[Ракса]

перестаньте доказывать свою точку зрения и навязывать ее как единственно верную.

Да я, как бы, не претендую на истину в последний инстанции, особенно если вы сумеете аргументированно доказать, где я не права!

[big kasatka]

Да я, как бы, не претендую на истину в последний инстанции, особенно если вы сумеете аргументированно доказать, где я не права!

Все дело в том что зачастую нет никаких аргументов что является для тех кто использует ментальную конструкцию фактически недостижимым

Материя это иллюзия.

Здесь значительно важнее не какая точка зрения истинна , а желание развития с учетом всех вариантов
Если брать разные условия то алгоритм восприятия будет меняться

А это уже чисто технические проблемы.
Не возможность/не умение поддерживать гамма-ритмы мозга.

Даже умение управлять ритмами не гарантирует решение задачи в таком ключе

[zemleroika]

Если человек направляет внимание на сознание - он фокусирует свой потенциал на этом уровне, сосредотачивает его условно говоря в той сфере, которая не доступна коллебаниям с чувственного и ментального уровня.

фокус внимания на сознании - это внимание к причинам возникновения эмоций и мыслей?

[Марс_Пламенный]

Нет. На осознавании. Созерцании.

Это как способ бытия или как уровень.

Нижние - физический-эмоциональный. Средний - ментальный.

Более высокий состояние осознавания происходящего. При этом человека не тянет залипать на эмоции или на ментальные процессы.А значит - рефлексия минимальна. Что и создает в общем-то покой.

[Ракса]

Даже умение управлять ритмами не гарантирует решение задачи в таком ключе

Ошибаетесь.
И это уже научно доказано. Более того определено с помощью приборов.

Медитация как метод трансформации мозга | +

«Международное общество нейронауки» — это крупнейшая организация, объединяющая исследователей со всего мира. На свою ежегодную встречу в Вашингтоне в 2005 году они пригласили Тензина Гьяцо — Далай-ламу XIV, лидера буддистов Тибета. И несколько сотен приглашенных из 35 тысяч участников попросили отозвать это приглашение, потому что религиозному лидеру не место на научном собрании. Но на встрече Далай-лама задал провокационный и очень важный вопрос: «Какая может быть связь между буддизмом, древней индийской философией и духовной традицией, и современной наукой?» И, не дожидаясь полемики, стал искать ответ на свой вопрос.

Он начал диалог о науке и буддизме ещё в 1980-х. Это привело к созданию «Института ума и жизни» (Mind & Life Institute), который занимается изучением созерцательной науки. В 2000 году Далай-лама пригласил ученых исследовать активность мозга опытных буддийских практиков, которые провели в медитации более 10 000 часов — и так родилась созерцательная нейронаука.

За последние 15 лет больше сотни практиков буддизма (как монахов, так и мирян), а также множество новичков приняли участие в научном эксперименте Висконсинского университета в Мэдисоне и ещё в 19 других университетах. Фактически, статья, которую вы сейчас читаете, — это результат совместной работы двух нейроучёных и буддийского монаха, клеточного биолога по первой специальности.

Сравнение сканов мозга медитирующих, у которых за плечами десятки тысяч часов практики, с новичками и немедитирующими объяснило, почему эта техника тренировки ума содержит такой огромный потенциал и даёт практикующим большие когнитивные и эмоциональные преимущества.

Цель медитации частично пересекается с целью клинической психологии, психиатрии, профилактической медицины и образования. Согласно результатам исследований (которых становится всё больше), медитация может быть эффективной при лечении депрессии и хронических заболеваний, а также способствует развитию общего ощущения благополучия.

Эти данные, подтверждающие преимущества медитации, совпадают с недавними результатами нейронаучных исследований, которые доказывают: мозг взрослого человека претерпевает глубокие изменения в результате любой повторяющейся практики — например, когда мы учимся жонглировать или играть на музыкальном инструменте. Это свойство мозга получило название нейропластичности. Области мозга, отвечающие за движения пальцев скрипача, увеличиваются всё больше и больше по мере освоения инструмента и обретения мастерства.

По всей видимости, подобный процесс происходит и когда мы медитируем. В окружающей среде ничего не меняется, но сам медитирующий управляет своими психическими процессами, порождая специфический внутренний опыт, и этот опыт влияет на работу мозга и изменяет его структуру. У нас появляется все больше доказательств того, что медитация может изменять нейронные контуры, и это благотворно влияет не только на наш мозг и наш разум, но и на весь организм.

Что такое медитация
Медитация встречается среди созерцательных практик почти каждой крупной мировой религии. Сейчас о ней часто пишут в СМИ, при этом каждый раз имеется в виду разное. Мы определяем медитацию как способ развития основных человеческих качеств, таких как более устойчивое и ясное сознание, эмоциональное равновесие, а также способности любить и испытывать сострадание. Эти качества часто остаются в нас непроявленными до тех пор, пока мы не начнем развивать их специально. Кроме того, медитация позволяет нам познакомиться с более безмятежным и гибким способом существования.

Медитация относительно проста и её можно практиковать где угодно. Не нужно специального оборудования или одежды для тренировок. Всё начинается с принятия удобной позы — не слишком напряжённой и не слишком расслабленной, — и пожелания хорошей практики себе, а другим — счастья и избавления от страданий. Затем практикующий успокаивает и делает «устойчивым» свой ум, который зачастую захвачен потоком внутреннего диалога. Чтобы совладать с умом, нужно освободить его от автоматических реакций и внутренней рассеянности.

В этой статье мы собираемся исследовать процессы, которые происходят в мозге во время трёх основных видов медитации, которые изначально появились в буддизме, а сейчас стали частью светских программ и практикуются в госпиталях и школах по всему миру. Первая — медитация концентрации, цель которой — научить человека фокусировать внимание на текущем моменте и сохранять бдительность, несмотря на возникающие отвлечения.

Вторая — практика внимательности, или практика открытого присутствия, в процессе которой медитирующий становится менее эмоционально «реактивен», так как лучше осознаёт возникающие в настоящий момент эмоции, мысли и ощущения — и этот неконтролируемый водоворот больше не захватывает его и не истощает его психику. В ходе практики медитирующий от момента к моменту остаётся внимательным ко всему, что возникает здесь и сейчас, не фокусируясь ни на чём конкретно.

Наконец, следующая разновидность практики — медитация любящей доброты, которая помогает начать относиться к другим людям с подлинной доброжелательностью.

Под сканером
Нейроучёные не так давно начали изучать, какие процессы происходят в мозге в ходе различных видов медитации. Венди Хэзенкамп (Wendy Hasenkamp) и её коллеги из Университета Эмори изучали МРТ-сканы мозга медитирующих, пытаясь понять, какие нейронные сети активируются в процессе медитации концентрации. Участники исследования фокусировали своё внимание на дыхании.

Как правило, в процессе этой медитации ум отвлекается, и медитирующий может заметить это и вернуть внимание обратно — к наблюдению за вдохами и выдохами. Поэтому в ходе исследования, когда медитирующий понимал, что его ум блуждает, он нажимал на кнопку. Исследователи обнаружили цикл, состоящий из 4 фаз, или этапов:
1) момент, когда ум отвлекается;
2) момент, когда медитирующий начинает осознавать это отвлечение;
3) момент, когда медитирующий перенаправляет внимание обратно;
4) возобновление концентрации внимания.

Каждая из четырёх фаз задействует определенные нейронные сети. На первом этапе, при появлении отвлечений, увеличивается активность обширной «заданной сети» (default mode network, DMN). Эта сеть включает в себя медиальную префронтальную кору, кору задней части поясной извилины, предклинье, нижнюю теменную долю и боковую височную кору. Как известно, «заданная сеть» начинает активироваться тогда, когда наш ум блуждает, а также она играет главную роль в формировании внутренней модели мира, которая строится на базе долговременных воспоминаний о себе и других.

Вторая фаза — осознание того, что ум отвлёкся — активирует другую область мозга: переднюю островковую долю большого мозга и переднюю поясную кору, так же известную как «сеть выявления значимости» (salience network, SN). Эта сеть отвечает за субъективное восприятие чувств, из-за которых, к примеру, мы отвлекаемся в ходе практики, а также за нашу способность находить и замечать новые объекты и события. Похоже, что в процессе медитации именно эта сеть регулирует активность нейронных ансамблей, из которых состоят крупные нейронные сети мозга. К примеру, благодаря ей мы можем заметить, что ум блуждает, и выйти из этого состояния.

Третья фаза задействует дополнительную область, в которую входит дорсолатеральная префронтальная кора и боковая нижняя теменная доля, и медитирующий отрывается от отвлекающих стимулов и «возвращает» внимание обратно.

Наконец, в последней, четвертой фазе, дорсолатеральная префронтальная кора продолжает сохранять высокий уровень активности, в то время как внимание медитирующего остаётся направленным прямо на объект — в данном случае на дыхание.

Затем в нашей лаборатории в Висконсине мы рассматривали различные паттерны мозговой активности, которые зависели от того, насколько опытным был медитатор. «Ветераны» медитации с более чем 10 000 часами практики демонстрировали большую активность в областях мозга, связанных с вниманием, по сравнению с начинающими практиками. Парадоксально, но самые опытные из них показывали меньшую активность этих областей.

Это говорит о том, что продвинутые практики обрели тот уровень мастерства, который позволяет им сохранять внимание сконцентрированным без лишних усилий. Это похоже на мастерство профессиональных музыкантов и атлетов, способных «быть в потоке» — и им не требуется дополнительных усилий, чтобы сохранять это состояние.

В ходе изучения влияния медитации концентрации на человеческий мозг мы также исследовали добровольцев до и после трёхмесячного ретрита, в течение которого они посвящали практике по меньшей мере 8 часов в день. После завершения ретрита участникам выдали наушники и попросили концентрироваться на звуках, которые в течение 10 минут играли в одном ухе и довольно часто прерывались вкраплениями высокочастотных тонов.

Потом мы сравнили результаты с их же результатами до ретрита и с результатами контрольной группы немедитирующих, и обнаружили, что прошедших ретрит почти не отвлекали внезапно возникающие резкие звуки. Это означает, что у медитирующих растёт способность сохранять бдительность. Электрический ответ мозга на высокочастотные звуки оставался более стабильным только у медитирующих, что позволяло им сохранять более устойчивое внимание.

Поток сознания
Второй вид медитации задействует другой тип внимания. Практика внимательности, или открытое присутствие, обучает нас обращать внимание на каждый образ или звук, возникающий здесь и сейчас, а также свидетельствовать телесные ощущения и внутренний диалог. Медитирующий остаётся внимателен ко всему, что возникает в текущем моменте, не привязываясь к какому-либо одному ощущению или мысли. При этом всякий раз, когда его внимание начинает блуждать, он вновь возвращается к этому состоянию открытого присутствия. По мере того, как способность осознавать происходящее, не вовлекаясь в него, растет, обычные будничные раздражители — вроде сердитых коллег на работе или беспокойных детей дома — всё меньше выводят его из себя, и это вызывает ощущение большего психологического благополучия.

Вместе с Хелен Слэгтер (Helen Slagter) из нашей группы в Висконсине мы пытались узнать, как этот тип медитации, которую также иногда называют «нереактивным осознаванием» (nonreactive awareness), влияет на наше восприятие, в частности на способность замечать быстро возникающие визуальные стимулы. Во время эксперимента участникам нужно было наблюдать за непрерывным рядом букв, возникающих на экране, и распознавать среди них два числа, следующих друг за другом. Если второе число появлялось примерно через 300 миллисекунд после первого, то участники обычно не замечали его — этот феномен известен как мигание внимания. Если второе число возникало примерно через 600 миллисекунд после первого, то его можно было легко распознать.

Мигание внимания говорит о том, способность нашего мозга обрабатывать два визуальных стимула, быстро следующих один за другим, ограничена. Когда слишком много внимания уделено обработке первого числа, второе число не всегда удается заметить (хотя в некоторых случаях это происходит). Мы предположили, что практика внимательности может снижать предрасположенность к тому, чтобы «зависать» на первом числе. Эта форма медитации развивает особую форму сенсорного осознавания или нереактивного присутствия, результатом чего может быть уменьшение мигания внимания.

Наша гипотеза оказалась верной, и после трёхмесячного интенсивного ретрита медитирующие замечали оба числа намного чаще, чем участники контрольной группы. Улучшение восприятия отразилось также и в ослаблении мозговой активности при реакции на первое число. Наблюдение за электрической активностью мозга, а именно за амплитудой волн P3b, которые связаны с тем, как распределяется внимание, показало, что медитирующие стали настолько внимательными, что мигание внимания было сведено до минимума.

Когда мы внимательны к неприятным телесным ощущениям, у нас реже возникают неадекватные эмоциональные реакции, и это помогает нам справляться с неприятными чувствам, в особенности с болью.

В нашей лаборатории в Висконсине мы проводили исследование, во время которого участники выполняли продвинутую форму медитации внимательности — открытое присутствие или чистое осознавание. В этом открытом присутствии ум спокоен и расслаблен — нет особого возбуждения или, наоборот, вялости или скуки. Медитирующий просто наблюдает, он открыт любому опыту и не пытается интерпретировать, изменять, сопротивляться или игнорировать свои болезненные ощущения. Мы обнаружили, что интенсивность боли у медитирующих не становится меньше, но она беспокоит их гораздо меньше, чем участников контрольной группы.

По сравнению с новичками у опытных медитирующих мы заметили меньшую активность мозга в областях, связанных со страхом (островок Рейля и миндалина) непосредственно перед тем, как возникал какой-либо болезненный стимул. Мозг опытных медитирующих — его области, связанные с ощущением и переживанием боли — привыкал к болезненным стимулам намного быстрее, чем мозг новичков. Другой тест в нашей лаборатории показал, что практика медитации помогает лучше контролировать и переживать обычные физиологические реакции (например, воспаление или рост уровня гормона стресса) на такие стрессовые задачи, как публичное выступление или сложные арифметические вычисления в присутствии сурового жюри.

Несколько исследований подтверждают, что практика внимательности снижает симптомы тревоги или депрессии, а также улучшает режим и качество сна. Когда депрессивные пациенты, испытывая грусть или беспокойство, использовали медитацию, чтобы справиться с негативными мыслями и чувствами, то они становились более спокойными и всё меньше прокручивали в голове одни и те же навязчивые мысли.

Клинический психолог Джон Тисдэйл (John Teasdale) из Кэмбриджского университета и Зиндел Сигал (Zindel Segal) из Университета Торонто в 2000 году провели исследование. пациентов, которые по меньшей мере три раза переживали депрессию. Оно показало, что практика внимательности в сочетании с когнитивной терапией на протяжении шести месяцев помогают на 40% снизить риск рецидива в течение года после тяжелой депрессии. Недавно Сигал доказал, что такая поддержка работает лучше, чем плацебо, и помогает лучше защитить от рецидива по сравнению с традиционной поддерживающей медикаментозной терапией.

Практика любящей доброты
Третья форма медитации — практика любящей доброты и развития сострадания по отношению к окружающим, вне зависимости от того, являются ли они вашими близкими, незнакомцами или даже врагами. Эта практика воспитывает в нас чуткое отношение к потребностям и нуждам других людей, в результате чего мы испытываем искреннее, полное сочувствия желание помочь им или смягчить их страдания, нередко вызванные их собственным деструктивным поведением.

Развитие сострадания иногда может привести к тому, что медитирующий начинает чувствовать то же самое, что и другой человек. Но само по себе ощущение эмоционального резонанса и эмпатия далеко не всегда приводят к «сострадательному» складу ума. Мотивацией для медитации должно быть неэгоистичное желание помочь тем, кто испытывает страдания.

Такая форма практики любви и сострадания — это нечто большее, чем простое «духовное» упражнение. Оказалось, что она может существенно улучшать здоровье социальных работников, учителей и специалистов других процессий, которые подвержены риску эмоционального выгорания, так как на работе они постоянно помогают людям, находящимся в тяжелом состоянии.

Медитирующий концентрируются на чувстве безусловной доброжелательности и любови к другим, мысленно повторяя про себя пожелание «Пусть все живые существа будут счастливы и свободны от страданий».

[big kasatka]

Ошибаетесь.
И это уже научно доказано. Более того определено с помощью приборов.

Мы с вами смотрим с разных полюсов
Ваше утверждение что научные люди и созданные ими приборы не могут совершать ошибок не вписывается в реалии нашей жизни , и вы с этим сталкиваетесь повсеместно
Для любой фрмулы важно наличие постоянных условий , но в нашем мире все меняется
Еще вы можите сказать что не меняли ваши взгляды от того что ваша вера изменилась по каким либо критериям.......

[Ракса]

big kasatka, да вокруг всё меняется!
Но разве это повод метаться из стороны в сторону?

Скажу больше меняется даже сама реальность.

утверждение что научные люди и созданные ими приборы не могут совершать ошибок не вписывается в реалии нашей жизни

Разве я говорила, что они не совершают ошибок?
Вся история современной науки это история ошибок.

Вот поэтому именно человеческая душа единственно верная точка отсчета, от которой следует начинать двигаться, чтобы прийти к себе.


А если в этих реалиях не хватает доказательств - что ж может быть проще - изменим реальность... на ту, в которой они есть.
Ведь маги мы или как?!

[Марс_Пламенный]

Скажу больше меняется даже сама реальность.

Каким образом?