Что такое серая магия?

[Орешник]

Ну я бы поспорила. По моему, когда нет твердой основы под ногами, больше будешь думать, как не рухнуть, чем о ритуале. А равновесие серой магии, когда нужно выдержать баланс между черным и белым, очень неустойчиво. Любая пушинка может изменить расстановку сил. По поводу того, что магия одна, можно согласиться, но ветви разные у нее. И если ухватился не за свою, она может и не поддержать тебя. Не знаю, как у Вас, но я, например, даже не читаю ничего про некоторые направления, потому что точно знаю- это не мое и мне там искать нечего.

[Алоя]

Ну я бы поспорила.

Да зачем же спорить? Вы смотрите изнутри своей традиции, я смотрю изнутри своей, поэтому картину мы видим совершенно по-разному, и это нормально.

По моему, когда нет твердой основы под ногами, больше будешь думать, как не рухнуть, чем о ритуале. А равновесие серой магии, когда нужно выдержать баланс между черным и белым, очень неустойчиво.

Отсутствие у серых основы под ногами - такой же стереотип, как обсуждается, например, в соседней ветке о светлых, которые боятся темных. Без основы равновесие невозможно априори и ей служит мировоззрение, идеология если хотите, которая помогает соблюдать равновесие и гармонию внутри самого мага. Нет черного, нет белого, есть законы и целесообразность, а потому в зависимости от задач серый маг может работать как в светлых, так и в темных традициях, не углубляясь при этом ни в одну из них. Нету жестких привязок к эгрегорам, что дает определенную свободу для маневра.

я, например, даже не читаю ничего про некоторые направления, потому что точно знаю- это не мое и мне там искать нечего.

Да и у меня так же в основном. Все одинаково интересным быть не может, а потому о существовании некоторых магических направлений я знаю чисто номинально, но никогда не возникало желания узнать о них что-то большее - не мое и не тянет

[Орешник]

Ну я бы поспорила.

Да зачем же спорить? Вы смотрите изнутри своей традиции, я смотрю изнутри своей, поэтому картину мы видим совершенно по-разному, и это нормально.

То, что у нас разные традиции и мы смотрим по разному, я согласна. Если же говорить о споре, то именно в нем рождается истина. но это при условии, что он корректен и стороны слышат друг друга, а не стоят на позиции: это так и по другому быть не может. Спор по поводу серой магии старый и я просто высказала свою точку зрения, не рассчитывая на диалог.
Если же вернуться к существу спора, то я бы вообще не причисляла серую магию к какому то эгрегору, тем более только к хэ. Он мне вообще напоминает двуликого Януса- с одной стороны белое, с другой черное. Серая же магия, как я уже говорила. на мой взгляд- промежуточное звено между магией вообще и магией направлений. Человек, который ею занимается, обязательно когда нибудь определиться более конкретно. Но я свое мнение никому не навязываю. Каждый имеет право на свои ошибки. Возможно. что и есть маги, умудряющиеся продержаться на этой точке. Но, на мой взгляд, они на это тратят столько сил и времени, что если бы они определились раньше, могли бы достичь гораздо большего. В то же время существование серой магия я не оспариваю и уверена в ее необходимости на каком то этапе развития.

[Алоя]

Если же вернуться к существу спора, то я бы вообще не причисляла серую магию к какому то эгрегору, тем более только к хэ.

Я бы тоже не причисляла серую магию к ХЭ, потому что она имеет к нему отношения не больше, чем к остальным эгрегорам. Обычно серых магов путают с двуручниками, идущими по Путям Левой и Правой руки в рамках ХЭ, отсюда и непонимание самой традиции магии равновесия.

Человек, который ею занимается, обязательно когда нибудь определиться более конкретно.

Дело в том, что те, кто приходит в итоге на Путь серого мага, уже прошли и Светлую сторону, и Темную, но не нашли для себя того, что искали. Это не бывает спонтанным выбором, к нему можно прийти только в процессе развития.

Но, на мой взгляд, они на это тратят столько сил и времени, что если бы они определились раньше, могли бы достичь гораздо большего

Возможно, ваши слова целиком и полностью справедливы для тех, кто действительно не может сделать выбор между сторонами и находится в процессе поиска. Но это - не серые маги, это просто неопределившиеся, которых сплошь и рядом можно встретить и в повседневной жизни. К равновесию приходят осознанно только после получения определенного опыта, его накопления и переосмысления, потому в итоге, повторюсь, это сложившееся мировоззрение и жизненная философия. И вот когда с этим багажом приходишь в традицию, то уже не нужно тратить силы и время на поддержание внутреннего баланса, потому что он является не следствием, а причиной становления на Путь магии равновесия. Безусловно, поддержание внутренней гармонии необходимо постоянно, но оно происходит совершенно естественно в процессе духовного развития, которое актуально для любого магического Пути.

[Тот кто ищет]

Белое..Черное, Светлое..темное..это все части целого. Тьма всего лишь тень от света.Это как орел..решка, и гурт(ребро) Серые..мне нравится больше пограничные маги...они поддерживают баланс....образно говоря..монета на ребре стоит..что бы не завалилась ни в ту ни в иную строну. Поддержание баланса и гармонии..вот их основная функция. Погранцы должны обладать очень большим энергетическим потенциалом, и также иметь большой спектр частот..они как по шесту передвигаются..но основную часть времени находятся посредине..этого шеста. Стараются получить как можно больше степеней свободы...насколько им позволит матрица..в которой мы все находимся...и никаких иллюзий они не питают по поводу того что они находятся вне эгрегоров...как раз то они и имеют более менее представление о степенях свободы. И ничего они не мечутся...у них свой функционал....Все прописано на странице 3 в этой теме...да Даяна по ходу все грамотно расписала. И нету никаких промежуточных звеньев. И не надо им ни в чем определятся....они определены..по своим функциям. И традиции здесь тоже не причем...

[Орешник]

Тот кто ищет, это Ваше субъективное мнение. Естественно, Вы не одиноки в нем. Но даже в этом посте вы сами себе противоречите. Я немного не поняла, что Вы имеете в виду из за нечетко выраженной мысли. Чтобы монета удержалась на гурте, надо, чтобы ее подпирали с двух сторон, а не снизу. Еще более спорно становится Ваше утверждение, если Вы имеете в виду, что серые -это гурт. Если монету в таком состоянии оставить- долго она не продержится.
Правда есть в том утверждении, что серые поддерживают баланс сил в распределении магии. Но я писала не про это, а про неустойчивость нахождения конкретного мага в этом секторе. Замечательный пример с шестом! В моем представлении серые как раз всегда представлялись канатоходцами с балансиром над горным хребтом. В одну сторону тьма, в другой свет, под ними непосредственно магия. Удержаться в таком положении смогут немногие. Когда ищешь и нужно время и место, чтобы осмотреться- нет ничего лучше. Но чтобы там остаться, ты должен все время находиться в состоянии настороженности, потому что когда ты перестаешь это контролировать- вполне реально сползти в ту или иную сторону.

[Тот кто ищет]

Орешник пусть будет не гурт У меня кстати монета на гурте один раз ну очень долго продержалась..я ее бросил, и она на гурт сама встала и стояла..и зачем ее снизу подпирать мне неведомо.( редко конечно бывает такое, но бывает). Я не вижу неустойчивого положения у серых..а вот то что дело порой опасное и я бы сказал неблагодарное...это правда. Ибо то с одной стороны , то с другой..пытаются границу пересечь... То воины света, или так думающие..что они ими являются, то воины Тьмы, в том же разрезе, и все шашками махают...Но лучше бы в этой теме...истинного серого послушать...не того кто считает себя за оного...ибо больше половина форума называю себя магами..если не три четверти...а именно настоящего...но боюсь что это редкость..и не только для этого форума..да и вообще...да и не высвечивают они себя...а вот потенциал у них более чем внушительный.....ну а гурт..если не понравился..замените чем- то другим..что больше соответствует вашему пониманию баланса...вон опять..вернусь на 3 страницу...там наверно более четкий пример.

[Орешник]

Если вернуться, то он там про это примерно и пишет Единицы таких, кто может там удержаться. И продолжать развиваться. Это такая же редкость, как алмаз в куче гравия в средней полосе России. Если Вы внимательно прочитаете мои посты, то увидите, что я это никогда не отрицала. Более того, я и писала о том, что серая магия наиболее приближена к магии вообще. Я отрицаю такое огромное количество людей, причисляющих себя к серым магам. Более того, я считаю, что мысль о том, что у них нет иллюзий, сама по себе есть иллюзия.
Не стоит отказываться от примера с гуртом монеты- он очень даже хорош и прекрасно демонстрирует редкость такого положения.
Что касается настоящего мага, то каким бы направлением магии он не занимался- он везде будет хорош. И не известно, чего бы он добился, посвятив себя полностью какому то направлению. Каждый выбирает для себя наиболее близкое, понятное и родное. Там, где читаешь описание обряда и даже еще не делаешь его- но у тебя все внутри отзывается и вибрирует в резонансе- вот там твое место. Если нет этого- ищи. Если, конечно, магия это вообще твое. А для баланса сил вполне может служить масса, не определившаяся с направлением. Причем я не говорю о том, что они не маги или не имеют силы. Просто люди ищут свое место.

[Тот кто ищет]

Орешник ну теперь разночтений нет .Ну а с гуртом..пусть будет..ибо я имел ввиду..как трудно балансировать на гурте...и любое неверное движение и монета падает, здесь нужен ну очень большой профессионализм...я это просто знаю...

[Черный Лотос]

Как интересно выходит у вас.
Выдумали черную и белую магию, ну да ладно, с этим я как то могу согласится. Но вот серая магия это нонсенс. Нет ее.
Я не могу даже припомнить какие нибудь легенды или мифы, где бы существовало разделение магии на черную/белую.

[Тот кто ищет]

Черный Лотос вы наверно невнимательно читаете посты...но это ваше дело. Здесь все расписано от а до я. И почему называются серыми..тоже написано...точнее пограничными. Кто то считает что магии вообще нет...Каждому свое. Я тоже не заморачиваюсь.... читаю просто сказки..русские народные...

[Ренесми]

Вот прочла дискуссию..очень заинтересовали некоторые высказанные мысли, которых я, честно говоря, не понимаю. Как серыми могут считаться одновременно те, кто пришел к равновесию и те, кто отрицают дуальность, тогда вопрос, если нет дуальности, что они там уравновешивают/или уравновесили внутри? Получается, как ни крути, признание дуальности, стоит в настройках по умолчанию, в каждом..? Может не правильно понимаю дискутирующих..?
Моё мнение (чистое ИМХО), даже скорее не мнение, а восприятие.. Равновесие, каждый держит не по середине,между сторонами, а близко к середине, но на своей стороне, т.к. и "левые" и "правые" заинтересованы в нём, по самые гланды. Просто выбор анализируемых, каждой из сторон методов, он почему то напутан жутко, на мой взгляд.. Как я вижу, это как в том выражении - "мы на одном конце села никого не трогаем, они на другом", никто никуда ни по какому шесту не бегает.. а вот если те, кто бегают туда сюда, нарушают правила, оказавшись на другом (противоположном) конце села, так там по местным "обычаям" и разбираются, при чём без обоюдных предъяв руководству. Каждый из нас может быть везде и всегда, нужно только знать законы..

[Черный Лотос]

наверно невнимательно читаете посты...но это ваше дело

Не в этом дело.
По моему мнению раньше не было ни черной, ни белой, ни фиолетовой магии. Была просто магия, которую могли применять для созидания или разрушения. Но потом стали в жизнь проникать какие то отрывки из таинственной тогда каббалы. Тогда уже начало активно проявляться деление на цвета. Все что от божественной энергии - это хорошо. Все, что от клипот - это черное, злое. Окончательное цветовое деление принесло набирающее силу христианство. Тут уж конечно в момент расцвета инквизиции было не до цветов - все прятались. Но после, когда за магию перестали сжегать на кострах магия стала популярна. Но все равно библия запрещала магов. И поэтому была придумана белая магия. Ведь магии все делали эти именами бога и в его славу. Так было проще успокоить других и себя. А дальше стали появляться люди, которым белой магии оказалось мало. Хотелось больше сил и знаний. Они начали пользоваться и тем, что сейчас называется черной магией. Но снова было страшно за себя. Ведь по библии это означало путевку в ад. Поэтому и нашлись отговорки, что пусть хоть и используем силы злые, но ведь для пользы. Просто так не убиваем. А вот приворот можем сделать. Или полечить кого то. Вот и серая магия.
А потом в нее включили практически все, что нельзя напрямую отнести к свету или тьме.
Это все конечно ихмо.

Равновесие, каждый держит не по середине,между сторонами, а близко к середине, но на своей стороне, т.к. и "левые" и "правые" заинтересованы в нём, по самые гланды.

Разве?) Каждая из сторон с удовольствием уничтожила бы другую, будь у нее такая возможность. Борьба добра со злом бесконечна.

[Ренесми]

Равновесие, каждый держит не по середине,между сторонами, а близко к середине, но на своей стороне, т.к. и "левые" и "правые" заинтересованы в нём, по самые гланды.

Разве?) Каждая из сторон с удовольствием уничтожила бы другую, будь у нее такая возможность. Борьба добра со злом бесконечна.

Насмешили.. Вы и здесь приписывайте ИМХО, и тогда без проблем. 8)

[Черный Лотос]

Насмешили.. Вы и здесь приписывайте ИМХО, и тогда без проблем.

Все что я тут пишу, это сугубо ихмо))
И чем же рассмешил?

[Ренесми]

Черный Лотос, я процитировала, конкретно, постом выше, чем. 8)

[Страннствующая]

Доброго времени суток. Представлюсь - брожу в системах в поисках новых знаний. Уж, простите, страшно захотелось и свое мнение оставить о Серых.
Рассуждать о наличии или отсутствии Серой магии могут только те, кто не имеет об этом представления, не всем дана такая "радость" . Делать выводы о способности Серых сохранять Равновесие могут, повторюсь, только те, кто стоит только в начале своего Пути и называться приверженцами Серой магии не имеют морального права. Ибо Сила Серого приходит с ее осознанием и здесь было упомянуто - с ростом своим все чаще задаешься вопросом - а зачем? Ну, и на мой взгляд, главное отличие Серых - способность с легкостью опелировать как гармоничными силами и стихиями, так и черной магией, опять таки в зависимости от ситуации. Поправьте меня, если я ошибаюсь и позвольте поучиться новому.

[Temno*_*]

согласна)

[Богумир]

Нет никакой "серой магии"!
Антон Шандор Ла-Вэй, автор «Сатанинской Библии», отрицал различия между черной и белой магией вообще. Он утверждал, что только ханжество и самообман заставляют так называемых белых магов говорить о неком своем альтруизме и «хороших» целях, ведь ни один человек на земле никогда не начинает изучать оккультные науки, не стремясь в той или иной форме удовлетворить потребности собственного ненасытного Эго.

[XXGeneralXX]

Вобщето нету Белои или Черной ето Придумала Церкавь . есть Боевя , есть Лечевная и Мёртвая или Некромантия тоже самое. в Русси Она Делилась на Нашу иле Ненашу . всё остальное Чюш иле не Грамотнасть . Обьеснять не буду : потому што Глупо для посвищоного Мага не знать а Для ночинающего рано (посто непоимут или будут сжигать Цекви за незнания). есть различия только между Серая Магия и Истиная , ето Как Смерть или Нодобие Смерти.