Тонкий Мир

Да, как бы не так... и преступники не виноваты - они были хорошими мальчиками (и, по сути, остались такими), но связались с плохими мальчиками, и те плохо повлияли на них... спросите у любой матери этих ребят, и многие из них дадут такой ответ... а в тюрьмах сидят одни невиновные - кто по ошибке, кто за девушку заступился, кто на лекарства смертельно больному родственнику добывал средства как мог, а потом обязательно бы вернул, отработал... не осуждаю - просто не считаю, что то, что делается в жизни человека, не имеет корней в нём самом...

Да, Parzifal, с одной стороны вы правы, им не кто не мешает изменить свой образ жизни, а единственный корень в подобных людях - это страх (разной природы, но по сути сводящийся к одному - страх принять себя, с тем, что внутри), им проще подстроиться под какого-либо "идола", чем соприкоснуться с реальностью их окружающей и с самими собой. Осуждать их бессмысленно, как и доказывать что-либо словами им...

Ксонар писал(а):страх принять себя, с тем, что внутри

Ну, в том случае вроде себя приняли.

А в более адекватных, вот представьте - внутри паразиты, болячки могут быть разные. И тут человеку говорят - о, не бойся, просто прими все это, и наслаждайся этим, и даже - развивай это.

И в чем смысл такого подхода?

Принять себя не значит ничего не делать с фобиями. Это значит понять что это за страхи, знать их. И избавиться от одного из комплексов в следствии этого понимания. А далее-на выбор:или челу реально нравится лелеять свои комплексы и пр..., или он начинает от них избавляться.

Чтобы начать избавляться от чего - надо признать ненужность или даже вред. А принять - несколько другое слово. Если бы писали "изучить" - все было бы понятнее. "Принятие" же воспринимается по-другому, поскольку несет в себе другое смысловое значение. В итоге получается - принять, чтобы не принять, а начать отказываться. Когнитивненько все это. Может поэтому потом по сознанию летают драконы и ползают тараканы.

ATOR писал(а):Чтобы начать избавляться от чего - надо признать ненужность или даже вред.

во-первых, вы не можете распоряжаться "чужим" имуществом. Только своим. Признаешь своим, примешь - сможешь отпустить как ненужное, если считаешь это таким. Есть разница между отказаться и позволить уйти.
Во-вторых, деструктива в психике и так достаточно, зачем плодить лишний? Признать вредным - навесить ярлык и начать борьбу. По сути с самим собой. А целое сильнее своих частей. И каждая часть может работать на пользу целому. Если ее направить в это русло. На то и сознание дается. Чтобы выбирать, куда двигаться.

glatcher писал(а):во-первых, вы не можете распоряжаться "чужим" имуществом. Только своим.

Для простоты переведу на физику. Клещ, который впился - ваш? Паразиты - ваши? Чтобы его отцепить - надо слиться с ним? Признать своим?

Во-вторых, деструктива в психике и так достаточно, зачем плодить лишний?

Признав его своим - вы и увеличите его количество. Потому что будете считать себя его родителем. А коль так - то сия репродуктивная функция будет работать на постоянке. Но могу заметить еще, что часто идет связка-то такая - признать, принять, примириться с ним. Потому как если свое - почему бы не договориться?

Признать вредным - навесить ярлык и начать борьбу. По сути с самим собой.

Опять-таки если вы считаете себя родителем явлений, которые не меняются веками, то.. а почему, к слову-то? Я понимаю, что это дело выбора, и можно породниться со всем этим, но.. Практический смысл? А если борьбы не будет - то к чему вообще сыр-бор затевать? Вы хотите признать своим и без борьбы избавиться? Скорее - попытаться усыпить. Но усыпляют себя в таких случаях, как правило.

А целое сильнее своих частей. И каждая часть может работать на пользу целому. Если ее направить в это русло. На то и сознание дается. Чтобы выбирать, куда двигаться.

Ну вот это и есть - принять. Считать полезным. Есть и такое. Дело выбора.

ATOR писал(а):Для простоты переведу на физику.

Не стоит. Физика и психика - разные категории. У подсознания свои законы.

Признав его своим - вы и увеличите его количество. Потому что будете считать себя его родителем.

Это называется принятие ответственности на себя. А деструктива сколько было на этот момент, столько и осталось. Но теперь он становится управляемым, потому как попал в зону влияния.

Но могу заметить еще, что часто идет связка-то такая - признать, принять, примириться с ним. Потому как если свое - почему бы не договориться?

Продлите логическую цепочку: признать, принять, примириться с ним, поблагодарить и отпустить. Друга или человека, к которому вы нейтрально расположены, вы можете легко поблагодарить, а врага? Кстати, сцепка с врагом никогда не даст его отпустить, это клинч.

А если борьбы не будет - то к чему вообще сыр-бор затевать?

Потому что цель не уничтожить, а трансформировать. Есть смысловая разница.

Ну вот это и есть - принять. Считать полезным.

Когда вы принимаете другого человека, вы его любите в какой-то степени или только считаете полезным?

glatcher писал(а):Но теперь он становится управляемым, потому как попал в зону влияния.

А до этого он был вне зоны влияния?

Продлите логическую цепочку: признать, принять, примириться с ним, поблагодарить и отпустить.

Так а зачем отпускать, после примирения? А отпускаете - без борьбы? Как птичку из клетки - лети, мол? И ваш "деструктив", радостно хлопая крылышками - берет и улетает? Вы верите в это?

Кстати, сцепка с врагом никогда не даст его отпустить, это клинч.

Почему клинч? Но сливаться с ним в сиамских близнецов?

Потому что цель не уничтожить, а трансформировать. Есть смысловая разница.

То есть лень, к примеру, трансформируется в трудолюбие? Без борьбы, а просто движением ума, и энергии? )

Когда вы принимаете другого человека, вы его любите в какой-то степени или только считаете полезным?

Вы выше отказались вроде от переносов и аллегорий. И сами к ним возвращаетесь.

Атор, вы сильно близко ПРИНЯЛИ, к сердцу великого "драконорождённого-драконопосвящённого", что с таким рвением заступаетесь за тот момент, что он не в состоянии принять (значит понять, увидеть, открыть глаза на действительное течение дел) себя, но к сожалению его величие не позволит ему увидеть ваши старания. Ведь он одними мега сложными заклинаниями, почти "убил" (наверно от смеха) Sinais...
Да есть слова силы, произнося которые можно повлиять на энергетический фон и психику, рассудок, но слово как и образ - это форма, которую наполнить энергией необходимо, а иначе толку от слов, как от костюма пожарного, который свободно висит на своей вешалке в шкафу - без пожарника, он бесполезен.

Вы Атор на примере, с паразитами (в данном случае с клещём), точно передали момент связанный с его удалением - так и в случае с "драконорождённым-драконопосвящённым", кто мешает выдернуть клеща (чрезвычайная самоуверенность), опять таки страх - что после не чего не будет, т.е. личность пропадёт, исчезнет. Так как вся его личность сосредоточенна на напыщенной самоуверенности и он считает, что кроме неё не чего нет, а всё по тому что себя принять(значит понять, увидеть, открыть глаза на действительное течение дел) не может.

Ксонар писал(а):Атор, вы сильно близко ПРИНЯЛИ

Вам реально так чудится? )

что с таким рвением заступаетесь за тот момент, что он не в состоянии принять

Нет, я возразил на ваше "надо принять". Не более.

но слово как и образ - это форма, которую наполнить энергией необходимо

Тут несколько наоборот, но к теме не относится.

опять таки страх - что после не чего не будет, т.е. личность пропадёт, исчезнет. Так как вся его личность сосредоточенна на напыщенной самоуверенности и он считает, что кроме неё не чего нет, а всё по тому что себя принять(значит понять, увидеть, открыть глаза на действительное течение дел) не может.

Так вот в этом и есть засада. Сначала личность принимает эту мелочь, думает, что перегоняет опилки в более полезные субстраты, потом еще чего-нибудь, а потом все большая часть его личности заполняется тем, что дружески принято, да еще признано своим, родным. А потом - может быть и поздно. Прежнего человека есть. А есть некий механизм с трубками, колбами и аортами, по которым проходят энергетические процессы. И убери это - личности не останется. И хорошего в этом нет ничего. Но тут тема в другом. Можно заполонить себя драконами, можно каналами и чакрами, да чем угодно. Суть-то мало меняется, к сожалению.

Благодарю за разъяснение, с вашей точки зрения, по поводу принятия. А то я и всерьёз подумал, что вы переживаете за не понятого мега-дракона (наивный - это я про себя).

Само слово "принять", я рассматриваю не с точки зрения отождествления с тем или иным деструктивным явлением психики, а с точки зрения обнаружения данных явлений и дальнейшую работу с ними (вычленение их или переработка, в нечто иное).

А до этого он был вне зоны влияния?

пока он не осознан или как пишет Ксонар не обнаружен - да, он влияет на человека, а не человек на него.

ATOR писал(а):Так а зачем отпускать, после примирения? А отпускаете - без борьбы? Как птичку из клетки - лети, мол? И ваш "деструктив", радостно хлопая крылышками - берет и улетает? Вы верите в это?

Не все так радужно, и это вопрос не веры, а умения. И с этим учат работать, в рамках разных Традиций.

Вы выше отказались вроде от переносов и аллегорий. И сами к ним возвращаетесь.

это не перенос, а один из возможных принципов работы

ATOR писал(а):То есть лень, к примеру, трансформируется в трудолюбие? Без борьбы, а просто движением ума, и энергии? )

не просто) как минимум еще движение тела - пятую точку надо приподнять и тоже передвинуть в направлении движения ума и энергии.
Что кстати, хорошо видно во всех ритуалах)

как минимум еще движение тела - пятую точку надо приподнять и тоже передвинуть в направлении движения ума и энергии.

Именно. При этом лень никуда не девается. Она связывается самим человеком, его волей. Потому как он Решил, что приоритетней для него нечто иное... и приподнял пятую точку, переведя решение в действие, а действие в изменение образа жизни. При постоянном контроле и сдерживании лени.

ATOR писал(а):Но тут тема в другом. Можно заполонить себя драконами, можно каналами и чакрами, да чем угодно. Суть-то мало меняется, к сожалению.

Никогда не следует мешать в одну кучу гипертрофированное деструктивное эго-сознание, вообразившее себя Драконом (Наполеоном, Македонским и т.д. ) - это к психиатрам, и величайшую науку о трансформации и биосинтезе энергий, даже если Вы, Атор, в этом ничего не понимаете. Наш президент понимает, и министр обороны тоже понимает, даже Лужков понимал, поэтому Лужков лечился не в Израиле и не в Германии, а в Китае, и Путин тоже там же лечится. А министр обороны недавно поставил вопрос о том, чтобы создать Центр тибетской медицины для военных. Жалко, конечно, что только для военных, а пипл опять в пролете, но что делать.

НЕЛЬЗЯ огульно молоть языком о том, о чем не в курсе ни на йоту. Нравится Вам лично - пожалуйста, лечитесь синтезированными препаратами, убивающими почки и печень, и удивляйтесь, почему все хуже хуже. Без знаний о том, как циркулируют энергии, через какие центры трансформируется в физический организм, нельзя ничего вылечить. А Вы умудрились смешать Чакры (Аюрведу) с Каналами ( традиционная китайская медицина) и изображаете из себя знатока вопроса Просто нет слов!

Еще при Сталине была создана специальная Кафедра в 1-ом Меде г. Ленинграда по изучению феномена китайской медицины, которая, да будет Вам известно, вся построена на канально-энергетической системе. В Китай направлялись специалисты для ознакомления с этим опытом, и у них глаза на лоб полезли от уровня этой медицины. К сожалению, после 20 съезда Партии, Китай рассорился с Советским Союзом, и данная практика была прекращена.

Вы только недавно в какой-то из тем "блеснули знаниями" в вопросе о возможности операций по перестановке головы. Так вот, да будет Вам известно, в Китае эти операции уже давно прошли все опытные стадии, а Вы, конечно же, ничего об этом не знали, поэтому, наверное, наивно полагаете, что в Китае и медицины-то не существует Правильно! Вы же все черпаете из интернета, а Китай не спешит пиарить свои успехи, в отличие от Израиля. Но в конце 90-х у них прошла уникальная операция по полной замене печени, буквально съеденной раком, у пациентки, которой делать обычную операцию по причине больного сердца было нельзя. Так вот, женщине имплантировали и печень, и сердце. Операция длилась 27 часов и увенчалась полным успехом. У нас об этом сухо сообщили в Новостях одной строчкой, а бедные Израиль с Германией, наверное, вообще промолчали в тряпочку

Меня удивляет, как можно пытаться разглагольствовать о вещах, в которых абсолютно не компетентны. Может, лучше промолчать? Говорят, иногда молчанье-золото.. 8)

Может быть, имелись в виду нади?

Parzifal
Какая разница? На санскрите это нади. У китайцев это акупунктурные точки. Но суть-то одна!

Еще при Сталине была создана специальная Кафедра в 1-ом Меде г. Ленинграда по изучению феномена китайской медицины, которая, да будет Вам известно, вся построена на канально-энергетической системе. В Китай направлялись специалисты для ознакомления с этим опытом, и у них глаза на лоб полезли от уровня этой медицины. К сожалению, после 20 съезда Партии, Китай рассорился с Советским Союзом, и данная практика была прекращена.

Да нет-продолжали тихонько заниматься. Не афишируя. У нас много чего не афишируют, видимо кому-то выгоднее иметь больных, нежели здоровых людей, в основной массе.

Marianna_ писал(а):Какая разница? На санскрите это нади. У китайцев это акупунктурные точки. Но суть-то одна!

Что-то у меня вообще ум за разум заходит... я-то думал, что у китайцев - (энергетические) меридианы, а акупунктурные точки - это места выхода наружу чувствительных точек (грубо говоря), надавливать, укалывать и нагревать которые они научились тысячелетия назад, как одному из эффективных способов исцеления. Извините, если отвлекаю, извините за оффтоп...

Марианна, спасибо за трактат о китайской медицине, но мне совершенно непонятно к чему вы его привели. Или вам почудилось, что я каким-то образом ее обидел?