Тонкий Мир

Marianna_ писал(а): Деньги это лакмусовая бумажка, которая моментально показывают истинное нутро человека.

А Вы не допускаете варианта, что нутро, которое при небольших деньгах справляется с соблазнами, при больших деньгах может не справиться и одуреть?

Marianna_ писал(а): тоит этому бедному хоть немного вылезти из своей нищеты, тут-то его нутро и открывается в своем истинном свете.

Об этом и речь.

Марс_Пламенный
Ну, так а хто ж ему дохтор? Рано или поздно карма по-любому подсунет это испытание, так что в сторонке не отсидишься. А без него человек никогда не сможет превозмочь самого себя, так что...как ни крути.

Marianna_ писал(а): Бедным просто нечего терять, поэтому кажется, что они такие бескорыстные и понимающие, но это иллюзия чистой воды.

зачастую просто любят слушать, если кому хуже, чем им, и наслаждаться этим втайне, как-бы "сострадать". Но стоит только "близкому другу" разбогатеть или как-то удачно в жизни устроиться, то чужого счастья не переносят. Конечно, не все такие, но очень много, таких вот "честных, добрых" со скрытыми тараканами.

Marianna_ писал(а): Стоит этому бедному хоть немного вылезти из своей нищеты, тут-то его нутро и открывается в своем истинном свете.

в основном сразу задирают нос и резко перестают общаться со своими " бывшими близкими друзьями", гордыня так и прет ))

DevaS писал(а): А чем плохо удовольствие, я не понимаю.

Не, удовольствие это не плохо. Плохо когда удовольствие перекрывает здравый смысл. Тема страсти, соблазна, потери внутреннего контроля. Самая такая кармическая тема.

DevaS писал(а): Деньги - инструмент жизни, для меня лично и развитие, так как вижу прямую связь между состоянием энергетики, правильными мыслеформами и благосостоянием.

Ну потому что у вас здоровый подход. А есть люди с нездоровым подходом, которые этот инструмент используют с нарушением закона в свои удовольствия. И плохи не удовольствия, а то что в погоне за ними, человек нарушает законы.

DevaS писал(а): Гораздо хуже вообще ни к чему не стремиться, но есть закономерность, что если не идти вперед - катишься назад.

Это противополжный полюс. На одном полюсе человека жарит раждас, и он как безумный готов на все. А на другом полюсе сковывает тамас ленью и бездействием.

Мы же тут карма йогу разбираем. А она в общем-то учить адекватности и смирению. Чтоб человек учился жить и делать дела адекватно, реалистично, систематично. И погоня за успехом тут тоже может быть крайностью. Но это не значит, что человек должен бездействовать ведь.

DevaS писал(а): В совке как раз и пропагандировали, мол будь просто "хорошим", а деньги - плохо, это мы уже проходили.

Ну и при чем тут совок? Иисус тоже говорил, что проще верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в рай. Масса соблазнов возникает, и нужно быть очень осознанным человеком, чтобы не потерять себя. Да даже если не о богатстве говорить, а о нашей сытой и изнеженной жизни с кучей возможностей. Я все время думаю о том, как наши бабушки-дедушки прошли ад войны, и представляю себя в такой ситуации - нечего есть, нечем кормить детей, и при этом постоянная угроза жизни. Не свихнулись, и лично по своим могу судить - сохранили лучшие человеческие качества. Не все, но большинство. Хотя жили в ужасающей нищете просто из-за того, что война была. А не из-за того, что не на ту волну успеха настроились.

Марс_Пламенный писал(а): успех - это иллюзия. В том смысле, что когда у человека все абсолютно хорошо, он начинает во-первых привыкать к лучшему, и дистанцироваться от малого.

Успех это современный Золотой телец))) Сейчас столько тренингов на тему изобилия Вселенной и о том, как настроиться на волну богатства, только ни к буддизму, ни к йоге это не имеет отношения))

Марс_Пламенный писал(а): В том смысле, что когда у человека все абсолютно хорошо, он начинает во-первых привыкать к лучшему, и дистанцироваться от малого. То есть где-то пренебрегает простыми людьми, считая их нищебродами например.

так это нормально как раз. Допустим, жил человек в каком-то неблагополучном районе города, там где ему не комфортно, а потом захотел жить там, где лучшие условия. "Простые" люди тоже разные есть, я по себе знаю, что вроде "простой, хороший" человек, а как только что-то купить, то завидует и шипит за спиной. Вот и пропадает желание с такими рядом жить, потому что в змей превращаются резко, лицемерно поступают. Да и зачастую интересы уже разные, мышление разное и т.д. Бедные люди в основном власть обсуждают и "ой, как плохо жить", и чуть кто выделяется из толпы, сразу в штыки, они сами от дружбы отходят в таком случае.

Irena_Gradova писал(а): Успех это современный Золотой телец))) Сейчас столько тренингов на тему изобилия Вселенной и о том, как настроиться на волну богатства, только ни к буддизму, ни к йоге это не имеет отношения))

Во-во. Амулеты для денег продают. Канал денег помогут настроить. А реклама в интернете на сайтах часто попадается как "я разбогатела за месяц" и стоит баба в шортах у чужого Порше, завлекуха. Или Форекс. Онлайн казино.

Оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем, ла-ла-ла, поет в мультике женщина-рыба, похожая на певицу Лобода )

Марс_Пламенный писал(а): Не, удовольствие это не плохо. Плохо когда удовольствие перекрывает здравый смысл. Тема страсти, соблазна, потери внутреннего контроля. Самая такая кармическая тема.

у таких обычно "как пришло, так и пошло", да еще и проблемы остаются после этого. крыша съезжает

Irena_Gradova писал(а): Иисус тоже говорил, что проще верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в рай.

царь Соломон был богат, и что? если уж из Библии что-то тут пошло

DevaS писал(а): "Простые" люди тоже разные есть, я по себе знаю, что вроде "простой, хороший" человек, а как только что-то купить, то завидует и шипит за спиной.

Да я понимаю Вас. Я же в том же самом мире живу, и сам таких людей встречаю. В церковь ходят, стараются, а сами сплетничают и постоянно в раздражении. И завистников тоже встречал полно.

DevaS писал(а): Вот и пропадает желание с такими рядом жить

Конечно, здоровый человек будет избегать таких людей. И стремиться вырваться из окружения подобного рода. Но фишка кармы в том, что он вырвавшись из низов где шипящие змеи, прийдя наверх встретиться может встретиться с безжалостными акулами.

Вот где ирония жизни.

И здесь возвращаясь к теме эго - причины по которым мы сталкиваемся с такими людьми - это внутренняя неудовлетворенность или алчность. Не, знаю, может я конечно не прав, но наблюдаю и вижу корреляцию, между внутренним состоянием и внешними событиями. Где-то кому-то нагрубил, через некоторое время тебе нагрубили. Где-то кому-то что-то вовремя не успел что-то сделать, с другой стороны глядь, а там где ты что-то ждал, тебе не дают, потому что не успели что-то сделать )

DevaS писал(а): царь Соломон был богат, и что? если уж из Библии что-то тут пошло

Император Николай II тоже был богат. Это ему не помогло )

Марс_Пламенный писал(а): возвращаясь к теме эго - причины по которым мы сталкиваемся с такими людьми - это внутренняя неудовлетворенность или алчность.

Неужели окружение настолько соответствует "внутреннему содержанию"? А если кардинально разные люди есть в окружении, и "шипящие змеи", и духовно развитые личности?)

Марс_Пламенный писал(а): На одном полюсе человека жарит раждас, и он как безумный готов на все. А на другом полюсе сковывает тамас ленью и бездействием.

Какой-то маниакально-депрессивный психоз получается)) Ну а в целом все понятно, даже в таких терминах, спасибо, Марс_Пламенный.

Марс_Пламенный писал(а): Мы же тут карма йогу разбираем. А она в общем-то учить адекватности и смирению. Чтоб человек учился жить и делать дела адекватно, реалистично, систематично. И погоня за успехом тут тоже может быть крайностью. Но это не значит, что человек должен бездействовать ведь.

я стараюсь концентрироваться на внутренних состояниях, о чем Вы всегда и говорите, за внешним не гоняюсь. Просто понимаю, что внешнее порой автоматически появляется, чтобы соответствовать внутреннему. Очень интересный процесс получается. Поэтому и говорю, что самый стабильный успех - это не погоня за ним, а коррекция внутреннего состояния и энергетики, в этом и развитие еще состоит. А если гоняться за чем-то, то всегда оно уйдет, мир не любит "липучих" и остро чего-то желающих людей, прям до страсти.

Марс_Пламенный писал(а): А Вы не допускаете варианта, что нутро, которое при небольших деньгах справляется с соблазнами, при больших деньгах может не справиться и одуреть?

это как проверка, когда возникает дисбаланс - внешнее перевешивает внутренние возможности и человека обязательно несет с бешеной скоростью, надо, чтобы наоборот было, внутреннее первично. Все внешнее, что перевешивает внутреннее, обязательно превращается в страсть.

Irena_Gradova писал(а): Неужели окружение настолько соответствует "внутреннему содержанию"? А если кардинально разные люди есть в окружении, и "шипящие змеи", и духовно развитые личности?)

тут мне кажется, что может быть толчком духовно развитым уйти от "шипящих змей", еще сильнее усилив свое развитие, разобраться лучше с людьми. Порой хороший человек действительно сильно доверчив и спешит всем помочь и перед всеми раскрыться, а этого уже не надо делать.

Irena_Gradova писал(а): Неужели окружение настолько соответствует "внутреннему содержанию"?

Не знаю насколько. В моем случае, получается что внутреннее состояние реализуется в течении дня в ситуации. Вот если я обеспокоен чем-то, напряжен, то могут вылазить какие-то нелепости и трудности. А когда спокоен, день может пройти абсолютно ровно без происшествий.

Иногда до глупостей доходит. Вот вчера было. Кладу ключи всегда на одно место. Год лежали, никуда не терялись. А вчера, я думаю, ну чуть пораньше на работу соберусь, спокойненько, не спеша, с запасом по времени. Все приготовил, и как-то оп, оп. Выходить.

И бац, ключей на месте нет. Искал, минут 10-15 везде. По курткам, по штанам, в разных комнатах, по несколько раз проверил. Уже и подумал на домашних, и виноватых гипотетических нашел, и состоянеи уже "нагретое", с возмущением. В итоге нашел. Открываю дверь на выход и думаю, что за бред. Они чуть чуть завалились с тумбочки на обувь, не сразу обнаружил.

И такие нелепости сами знаете. Где-то кому-то письмо во время не дошло, где-то кто-то отравить забыл, где-то кто-то что-то не то нажал.

То есть. Внутреннее намерение может являться причиной стопорящих событий. А в моем случае с ключами было даже не состояние напряженности, до этого я был спокоен, а намерение, очень тонкое и еле заметное, которое в себе содержала долю напряга, в виде возможности опоздать.

DevaS писал(а): может быть толчком духовно развитым уйти от "шипящих змей", еще сильнее усилив свое развитие, разобраться лучше с людьми.

Ну вот представьте, человек всю жизнь живет в одном городке, и лет ему уже немало, и работа стабильная и с неплохим доходом, и вдруг он решает кардинально поменять свое окружение, изменив внутреннее состояние? Тут разные варианты есть, кстати только что на ум пришло - я например на "шипящих змей" внимание обращаю, а моя мама говорит - зачем ты с такими людьми в резонанс входишь (она у меня к эзотерике никакого отношения не имеет))). То есть, более мудрый человек, который понимает, что она все равно никуда "с подводной лодки" не денется, просто не контактирует даже мысленно с такими людьми. И это тоже развитие.

DevaS писал(а): Поэтому и говорю, что самый стабильный успех - это не погоня за ним, а коррекция внутреннего состояния и энергетики, в этом и развитие еще состоит

Я в этом подходе Вас полностью поддерживаю. Это очень верный подход.

А в качестве иллюзии успеха имел ввиду тут извращенные варианты, которые мы обговорили.

DevaS писал(а): Все внешнее, что перевешивает внутреннее, обязательно превращается в страсть.

Отличная мысль. Действительно получается, что люди гонясь за благами, как бы опрокидываются во вне, теряя устойчивость внутреннюю.

Марс_Пламенный писал(а): в виде возможности опоздать.

то-есть, если состояние полностью стабильное, то и проблем нет, к этому и стремиться нужно

Irena_Gradova писал(а): я например на "шипящих змей" внимание обращаю, а моя мама говорит - зачем ты с такими людьми в резонанс входишь (она у меня к эзотерике никакого отношения не имеет))). То есть, более мудрый человек, который понимает, что она все равно никуда "с подводной лодки" не денется, просто не контактирует даже мысленно с такими людьми. И это тоже развитие.

Да! Вот в этом и есть мудрость, а не в рефлексии на каждого встречного-поперечного, кто рядом находится.

DevaS писал(а):

Марс_Пламенный писал(а): в виде возможности опоздать.

то-есть, если состояние полностью стабильное, то и проблем нет, к этому и стремиться нужно

Да. Плюс намерения.

А в критической ситуации может быть тоже интересно. Весь на панике, но где-то внутри если намерение чистое, то удается вырулить даже раньше чем думал. Или ситуация может внезапно упроститься.

Так что я намерения в самонаблюдении ставлю выше по значимости чем общее состояние (ума и чувств).

Irena_Gradova писал(а): Ну вот представьте, человек всю жизнь живет в одном городке, и лет ему уже немало, и работа стабильная и с неплохим доходом, и вдруг он решает кардинально поменять свое окружение, изменив внутреннее состояние?

Irena_Gradova писал(а): Тут разные варианты есть, кстати только что на ум пришло - я например на "шипящих змей" внимание обращаю

ну если Вы так можете, то отлично, можно оставаться на месте )

Irena_Gradova писал(а): а моя мама говорит - зачем ты с такими людьми в резонанс входишь

в резонанс входишь, если есть реакция на таких людей как раз, у меня с этим немного проблемы, есть негативная реакция мысленная, работаю с этим

Irena_Gradova писал(а): То есть, более мудрый человек, который понимает, что она все равно никуда "с подводной лодки" не денется, просто не контактирует даже мысленно с такими людьми.

Вас они вообще не цепляют? это отличный результат на самом деле, если это так )