Иудеи - еретики?

[Sinais]

всегда пжлст)
обращайтесь, если что
вот сайт с огромным количеством различных ссылок
http://oracc.museum.upenn.edu/index.html
может что найдете интересное
а вообще, надо смотреть инфу по иностранным институтам - Оксфорд, Чикаго, Берлин
http://cdli.mpiwg-berlin.mpg.de/
http://history.unt.edu/ancient-near-east-web-resources

[Такэда Сингэн]

всегда пжлст)
обращайтесь, если что
вот сайт с огромным количеством различных ссылок
http://oracc.museum.upenn.edu/index.html
может что найдете интересное
а вообще, надо смотреть инфу по иностранным институтам - Оксфорд, Чикаго, Берлин
http://cdli.mpiwg-berlin.mpg.de/
http://history.unt.edu/ancient-near-east-web-resources

Пожалуй тут на месяц чтения хватит ))

Спасибо. Уже нашел много интересных деталей.

[Sinais]

ну и здорово)
если увлечет, то хватит больше чем на месяц
можно, например, взяться за изучение табличек клинописью, текстов (расово-верных), трудов историков (с позапрошлого века пишут исследования по шумеру)
это лучше, чем читать инетовские фантазии, особенно в русскоязычном сегменте

[Такэда Сингэн]

Sinais

да, в русскоязычном интернете много мусора. Тут я полностью согласен. Но с чего-то приходится начинать.

Главным образом интересует сама идея Единобожия. Потому что где не посмотри, повсюду пантеоны Богов. Почему и зачем люди подобные Аврааму уверовали в единого Бога, не ясно. И не ясно, почему заместо Богов создателей мира в каббале имеются сефироты с помощью которых создавали мир. Технически смысл тот же, а почему персонификация отсутствует, зачем убрали? На этот вопрос я ищу ответы.

[ATOR]

Главным образом интересует сама идея Единобожия. Потому что где не посмотри, повсюду пантеоны Богов. Почему и зачем люди подобные Аврааму уверовали в единого Бога, не ясно.

Потому что узкая специализация - удобнее. Заболела корова - врубают одни ресурсы, которые за скот отвечают. И только. Плохой урожай - другие. Бывали и близкие совмещения.
А когда один - за все - размытость уже.. И человеку приходится сложнее, для врубания ресурсов.
А учитывая принцип - заболела корова - ты молись, а уж богу виднее - вылечить ее или других заразить... Ты главное - прими все как будет, и радуйся этому.

Но - создателям - может и удобнее - зачем людям активно вмешиваться в процессы. Другие за них это сделают. )

[glatcher]

так может от узко специализированности и ресурсы подисчерпались? Это как по веточке весь веник разломать.

Потому что где не посмотри, повсюду пантеоны Богов. Почему и зачем люди подобные Аврааму уверовали в единого Бога, не ясно.

В какой-то момент, может, доперло, что за деревьями леса не видно?

[Sinais]

мне кажется (навскидку) - в нашем мире в какой-то момент активно пошли идеи прогресса, объединения, упрощения и усиления прагматического подхода
только и всего
и это отражает наша нынешняя цивилизация, всяческие технические и пр. революции
институт ростовщичества преобразовался в банковскую систему, с едиными принципами и правилами работы, наука - то же самое, ну и религия - в том же ракурсе
если предположить почему в Вавилоне свели функции всех богов к Мардуку - так проще было - нужно минимум "обслуживающего персонала" при тех же потребностях потребителя, зато власть сосредоточена в руках этого минимума, и соответственно - она больше
а так кто-куда идет, дары несет, благодарности, а тут все ресурсы в одно место стекаются и там же контролируются, в т.ч. человеческие ресурсы
я вот не очень верю, и в источниках это никак не отражено, что явился кто-то из богов (хотя бы тот же Мардук) и явил всем истину, что оно единое, единственное и всемогущее
в другой традиции такой случай был, но оно явило себя единственному человеку, проверить как-то - совершенно невозможно, результатов быстрых или прямых не последовало, все развивалось постепенно, исторически.
соответственно, вполне вероятно, что не без человеческого посыла, или разнообразных сил

[ATOR]

так может от узко специализированности и ресурсы подисчерпались? Это как по веточке весь веник разломать.

От цели зависит, и от - кому это выгодно.

Но посмотрите на православие... На институт святых и т.д.. Чем не пантеон, в котором у каждого своя специализация. Почему? Зачем? Чтобы паству не растерять, имхо. Потому как тут можно концентрироваться узконаправленно. А учитывая механизм - и больше шансов получить помощь.
Напомню -испокон веков боги должны помогать людям. Это потом как-то все перевернулось..

[Sinais]

Напомню -испокон веков боги должны помогать людям. Это потом как-то все перевернулось..

если говорить об "испокон веков" региона, о котором данная тема - то там все как раз наоборот - боги создали людей для помощи себе в работе

[ATOR]

Не знаю, не жил.. Я про более естественные края говорю. ) Где и поныне так осталось. ) А когда начинается обратная философия - то считай - один класс активно начинает использовать остальные. И речь о людях. )

[glatcher]

Но посмотрите на православие... На институт святых и т.д.. Чем не пантеон, в котором у каждого своя специализация. Почему? Зачем? Чтобы паству не растерять, имхо. Потому как тут можно концентрироваться узконаправленно.

Почему? потому что механизм проще сохранить с видоизменениями, чем ломать кардинально - православие легло на языческую почву, где пантеон уже был, и был не за-ради паствы.

испокон веков боги должны помогать людям. Это потом как-то все перевернулось..

в смысле, что сейчас люди должны помогать богам? а конкретный пример?

если говорить об "испокон веков" региона, о котором данная тема - то там все как раз наоборот - боги создали людей для помощи себе в работе

Sinais, рискованное замечание) можем свалиться на тему инопланетного захвата)

[Sinais]

glatcher
не знаю уж каким тут боком инопланетяне))
я говорю о космогонических текстах, археологических находках ближневосточного региона

[ATOR]

Почему? потому что механизм проще сохранить с видоизменениями, чем ломать кардинально - православие легло на языческую почву, где пантеон уже был, и был не за-ради паствы.

Потому что когда уровень паствы, который начинает считать, что говорит в пустоту, превышает определенное количество, сам институт начинает разваливаться. И это процессы такие - переменные... синусоидные.

в смысле, что сейчас люди должны помогать богам? а конкретный пример?

уже не богам, а единому Богу, а конкретный пример - в любой проповеди. )

[glatcher]

конкретный пример - в любой проповеди. )

процитируйте, плиз. ИМХО цель спасения души в помощи конкретному индивиду. Может, в Москве что-то другое проповедуют уже

[ATOR]

ИМХО цель спасения души в помощи конкретному индивиду. Может, в Москве что-то другое проповедуют уже

Та это понятно. Про спасение души. Не, именно это и проповедуют, уверен, плюс еще актуальным стало очень, судя по отрывкам что видел от главы РПЦ - богатые не спасутся, и вся власть от бога, поэтому надо ее любить.

Я о другом говорю... Про отчаявшихся людей, которым чуть конкретнее надо - спасти ребенка от болезни, срочно найти работу и т.п... Вот в более естественных краях - боги над такими (по сути) проблемами работают. А там где единобожие, да и не только, мать просит спасти ребенка у бога, а ей говорят - про волю божию, ну или - в других кругах - про карму и т.п.
Вот я о чем.. Понимаете разницу? И кто для кого в таком случае? )