о науке и богославии

[Sinais]

хм.. попробую)
условно бестелесные образования - сущи, бесы, фетчи и пр. (по сути программные модули, возможно самоосознающиеся, имеющие некоторый запас энергии) - вступают во взаимодействия - с людьми, событиями, предметами (в зависимости от задач)
мотивацией может являться воля управляющего ей человека, собственные интересы (питание, поддержание существования и пр.), задачи и воля других сознаний, более высоких уровней
действуют сущности в менее плотных уровнях реальности, и для проявления в вещественном мире им нужны представители этого мира - люди, их сознание, психическая реальность, воля
люди могут быть создателями данных программ, а могут вылавливать уже существующие сущности и находить способ договориться

но в сущности, всё есть взаимодействие струн, в виде электронных полей))))

[ATOR]

вступают во взаимодействия - с людьми, событиями, предметами (в зависимости от задач)

Сорри в каком месте они вступают? Я вот читал как-то тут - у кого-то в левую ногу вступило...

Сам процесс можете описать? Вот левая нога человека (возьмем тот пример).. К ней - подлетает? Или как? Сущь... И? Что дальше-то? Впивается в ногу?

мотивацией может являться воля управляющего ей человека, собственные интересы (питание, поддержание существования и пр.), задачи и воля других сознаний, более высоких уровней
действуют сущности в менее плотных уровнях реальности

Не, так не пойдет. Я там простые вопросы поставил. Три простых вопроса. А тут вы уже - другие сознания, более высокого уровня... Или же это тоже лучше пояснять, но так чтобы понятно было. Или же.. Не размещать вопросы веры..

[Sinais]

процессы? ну ведь они разные бывают
может и в ногу вступить)
есть мнение (ваше, например)) что взаимодействие может происходить только посредством псих.реальности, но мне кажется, это может быть и на осознанном и на бессознательном уровне, может на уровне чисто энергетическом (тут физика имеется в виду, а не экстрасенсорика)
в любом случае, должен быть какой-то канал, уровень, корреляция - на чем может произойти связь
ну т.е. - гладкую поверхность к скользкому сложно прилепить)) нужно сцепление

насчет сознаний, или сущностных образований более высокого уровня - это имелось в виду либо задачи эгрегоров, либо пантеонов)

[ATOR]

Не, на эти темы мы сто раз говорили.. ) Смысла в этом мало. Пантеоны, эгрегоры.. Ну вот вы про энергии. Расскажите, как энергия без формы перемещается по пространству, именно в рамках земли.. Как из нее лепится нечто невидимое, которое преодолевает пространство, так ведь да? (я опять-таки беру среднестатистические такие представления). Слепили, отправили - оно полетело... Долетело, у нее еще и наведение на цель есть.. ) Ну и т.д. и т.п. Еще раз - так мы будем ни о чем говорить. А точнее - не будем. Потому что это ничего не объясняет. А цель - найти объяснения.

[Sinais]

во первых, форма все-таки может быть, другое дело, что не всем и не всегда видимая физическим глазом
во вторых, имхо все не так - с лепкой всякого разного и их полетами
если нечто не выражено явной физической формой, видимой в физическом мире, то ему и нужды нет перемещаться в пространстве нашего физического мира, ну или возможности нет
если оно выражено как-либо, то я писала, что овеществление той или иной степени может происходить в основном через человека
тогда что слепил сюда человек, то наверное и летит, на той основе, на какой слепили - т.е. если это в психической реальности, то там и летает

[ATOR]

если нечто не выражено явной физической формой, видимой в физическом мире, то ему и нужды нет перемещаться в пространстве нашего физического мира, ну или возможности нет
если оно выражено как-либо, то я писала, что овеществление той или иной степени может происходить в основном через человека

Ну вот вы и сами подошли снова к человеку.... Если не пространство нашего физического мира, то какое? И - да, снова возвращаемся в психическую реальность... И не забывайте - она иерархическая штука - коллективное, которое связанное с индивидуальным..
Ну и тут можно чуть о другом подумать - вот нанесение вреда человека, или его исцеление - сам механизм, через что идет - как? Если итог проявляется на физике? Другими словами - каким образом на физику влияет то, что не является физикой?

[Проклятый]

2е диалог - 3е митинг

Попробую ответить на ваши вопросы ATOR со своей колокольни.

Может возникнуть конфликт терминологий поэтому постараюсь ответить своими словами максимально понятно.

1. Программно логические структуры существуют в Коллективное бессознательном социума, как эквивалент мысли и цели на базовом уровне, в следствии чего они могут оказывать воздействие на свою среду и её части.

2. Вливаясь в части структур, приводя их в изменение.

3. Как я уже писал в области структурированной системы мира, которая является средой их существования.

[Sinais]

ну под пространством нашего физического мира я имела в виду - то, что можно пощупать
но материальность то гораздо шире, она вообще на всех уровнях пространства
и в сущности, физический мир везде он самый, везде действуют законы, фундаментальные взаимодействия - гравитация, электромагнитное, ядерное, слабое
и это является и в том числе основой и для психической реальности, она же не в пустоте висит

нанесение вреда человека, или его исцеление - сам механизм, через что идет - как? Если итог проявляется на физике?

идет через слабые взаимодействия, а потом влияние, иерархически может понижаться вплоть до твердо-материального тела, т.е. вашими словами - проявляется на физике

Другими словами - каким образом на физику влияет то, что не является физикой?

физикой является все, в широком смысле)
любое взаимодействие передается посредством переносчика взаимодействия, а т.к. физическое тело функционирует на той же основе, что и вся остальная реальность, то происходят изменения и в самом теле

[ATOR]

Попробую ответить на ваши вопросы ATOR со своей колокольни

Ну вот почти на все и почти верно ответили. По сути. В нюансы можно уйти, но не знаю - надо ли. А так - респект. Так вот шаманизм - это умение вливаться в те части структур, производя там те или иные изменения. Это опять-таки, если общими словами.

Ну и где тут мистика? Где тут что непонятно? Вы вроде все неплохо понимаете.

[glatcher]

ATOR а как вы понимаете, с чего бы программно-логическая структура взялась оказывать то или иное воздействие. Есть ли у нее самоосознание? или она управляется кем-то? тогда кем? Если есть самоосознание, как по какому принципу она выбирает направление воздействия? и его способ?

[ATOR]

Я же написал, что в детали тут может нет смысла вдаваться. Я не называю это программно-логической структурой. ) Это раз. Но тут от использования и этого термина - мало что меняется, по сути. На вашу структуру, на ее какую-то часть - оказывает влияние другая программа... Но - есть много нюансов - крепость состояния вашей структуры, насколько она защищена и т.д.

[glatcher]

как действует программа мне и так ясно, и в такой формулировке вопрос по причинах, побуждающих программу воздействовать на чью-либо структуру снимается) хотя тем самым мы, безусловно, сильно обедняем спектр рассматриваемых явлений)))) терминология здесь таки влияет на суть)

Так вот шаманизм - это умение вливаться в те части структур, производя там те или иные изменения.

раскрыть пошире, как вливаясь не растворяться, можете? И на чем основано убеждение, что вливание состоялось?

[ATOR]

сильно обедняем спектр рассматриваемых явлений))))

Согласен.

раскрыть пошире, как вливаясь не растворяться, можете? И на чем основано убеждение, что вливание состоялось?

Я не понимаю о каком растворении вы говорите. Да и не нужно самим именно что вливаться. Зачем? Если это первый класс - т.е. изменения в себе, то это чувствуется. Если второй класс - непосредственная работа - то об этом говорит человек. В том же шаманизме - это просто - из сознания-подсознания удаляется или замещается программа деструктивная, т.е. "злой дух" - изгнан, и это всем видно. Если более высокая школа, т.е. засылка программы именно что через колл. подсознательное, то - разумеется, тоже итоги.
Все проблема в написании продуманной правильной программы, и тут целая куча нюансов, огромная.. Написание - программа - это тоже условные обозначения, конечно.
Но вообще, правильность "засылания" характеризуется состоянием, во время которого это происходит. Даже в ИСС - есть свои синусоиды, есть прямые... И вот есть очень такое тонкое и не очень именно что устойчивое состояние, в котором и открывается дверь для этих дел. Тренировка этого - задача очень непростая..

[glatcher]

Цитата:
Так вот шаманизм - это умение вливаться в те части структур, производя там те или иные изменения.

Я не понимаю о каком растворении вы говорите. Да и не нужно самим именно что вливаться.

т.е. вы говорите не об умении вливаться, а об умении вливать, тогда речь идет о сознательном манипулировании энергиями...и только?

[ATOR]

Нет, не энергиями. Про энергии мы выше писали... Перечитайте. Энергию нельзя вливать-переливать, в контексте того, о чем идет речь. ) У нее структура не такая, как вам кажется... Да и смысла в этом нет. Энергия реципиента всегда используется. Речь о вызывании ее идет, ну вот с чем вам сравнить? С замыканием контактов? Замыкая контакты - вы ведь не вливаете энергию.. Переключение джамперов..

Вливание-слияние - это чуть другое, с нашей точки зрения. Позитивно используется для прикосновения к "духам" - как раньше грили, или к "облакам" - пока использую этот термин, великих людей, как правило.. Которые оставили после себя следы.

[glatcher]

Энергию нельзя вливать-переливать, в контексте того, о чем идет речь. ) У нее структура не такая, как вам кажется...

можно, структура формируется какая надо для задачи, другой разговор, что в тех техниках, что вы пользуетесь, с ней работаете по иному. Ограничение техник, но не энергии.

Энергия реципиента всегда используется. Речь о вызывании ее идет, ну вот с чем вам сравнить? С замыканием контактов? Замыкая контакты - вы ведь не вливаете энергию..

если цепь уже полностью рабочая, не вливаю, а если ее еще надо простраивать, то да. Реципиент здесь это шаман или объект воздействия?

[ATOR]

можно, структура формируется какая надо для задачи

Сформируйте мне структуру пара, огня, воздуха... ) Для примера их взял. Или вы про тепло, что у вас между рук возникает? ))

Ограничение техник, но не энергии.

Кому как. Лучше нажать на кнопку, чем чего-то куда-то переливать. ) Опять-таки - это уже не физический уровень - физически не получится это.. А коль другой, то и про энергию тут речь особо не идет. А именно что больше на эл. импульсы похоже. )

[/quote]если цепь уже полностью рабочая, не вливаю, а если ее еще надо простраивать, то да. Реципиент здесь это шаман или объект воздействия?[/quote]

Цепь где? Где вы ее выстраиваете? Тоже что-то энергетическое?

Здесь - это где? В каком случае именно?

[glatcher]

Сформируйте мне структуру пара, огня, воздуха... ) Для примера их взял. Или вы про тепло, что у вас между рук возникает? ))

я про энергию реципиента, обозначьте где у него пар, огонь, воздух, я подумаю как сформировать)

Цепь где? Где вы ее выстраиваете? Тоже что-то энергетическое?
Здесь - это где? В каком случае именно?

я же выше процитировала конкретный случай, дублирую

Энергия реципиента всегда используется. Речь о вызывании ее идет

от того, кто реципиент, зависит как организуется прохождение импульса

[ATOR]

от того, кто реципиент, зависит как организуется прохождение импульса

Речь об объекте воздействия, разумеется. В данном виде действа. )

Если о других видах действа - всяко разно может быть. )

[glatcher]

Вливание-слияние - это чуть другое, с нашей точки зрения. Позитивно используется для прикосновения к "духам" - как раньше грили, или к "облакам" - пока использую этот термин, великих людей, как правило.. Которые оставили после себя следы.

я правильно понимаю, что используется для приобретения тех же качеств или информации?