Страница 1 из 2

Африканские верования.

Добавлено: 22 май 2009, 21:27
vaspupkin
Для любителей Африканских знахарей и их магии.
Предупреждение:
Ифа устная традиция. После инициации Ikofa вы получите поддержку и руководство от старших.
Фундаментальной основой традиционной религии – ИфаОриша, является почтение Предков – Эгун.
Нет не одной церемонии, на которую бы не пригласили Предков. Если вы игнорируете Предков и обращаетесь только к Ориша, то Предки заблокируют вам благословения Ориша, и вы их не получите. Очень важно почитать Предков, устраивать для них праздники, танцевать и кормить их на отдельном алтаре.
Eshu Yangi - это Эшу Ифа. Он владелец Аше! Ничего не случается без его участия. Он первый, кто должен получить жертву.
Шигиди управляет двенадцатью недоброbжелательными духами
Для работы с Шигиди используются специальное (черное) масло для войны, не спят до рассвета - говорят с ним, нужно ждать пока он вернется. Если заснуть, он нападет на вас, если погаснет свеча, он нападет на вас. Аше Шигиди если его не направлять становится хаотичной и трудно управляемой.
Ориша Огун - Бог войны.Огуну приносят в жертву собаку, отсекая ей голову одним ударом мачете, и стреляют из ружья три раза.
Вот некоторая информация о тех "силах" которые используется африканскими магами и знахарями.
Выводы сделаете сами...

Добавлено: 22 май 2009, 21:51
sattern
и так продолжим, любезный модератор сделал как всегда, оставил свое безосновательное мнение и закрыл тему.


vaspupkin писал(а):
Что касается люцифера. Это из разряда Кимбанды, люцифер Эшу Рэй, Эшу Царь.
Exu Rei стоит первый в списке "некоторых широко известных Эшу".
А Exu Lucifer находится в списке "Некоторых других Эшу"
Из этого можно сделать вывод, что Вы не разбираетесь в тех вещах на тех сайтах, которые усиленно пропихиваете. Следовательно, понятия не имеете, о том, какие силы призываете...



если новая тема открыта, то будьте добры туда перенести вот то, что вы написали. те вырезки что вы сделали, ни на что не указывают. из общения с вами я заметил что вы не умеете оперировать фактами. поясню свою мысль, вы делаете вырезку которая ничего не объясняет. Если кто то понял что это вы там налепили то объясните мне пожалуйста. Если вы утверждаете что я не разбираюсь в том о чем говорю, то приведите доводы. лучше по пунктам, так будет понятно и мне и окружающим.

Добавлено: 22 май 2009, 22:09
sattern
и попрошу, если возможно, переименовать топик в Африканское знахарство, или магию. как вам больше нравится. Потому что слово верование не отражает специфики обсуждаемых тем.

Добавлено: 19 сен 2009, 03:02
FraterXR
> Exu Rei стоит первый в списке "некоторых широко известных Эшу".
А Exu Lucifer находится в списке "Некоторых других Эшу"

Вы что такое говорите? В той же Кимбанде, Эшу Мор, он же Эшу Люцифер - чистый аджогун; но по основной иерархии именно Эшу Mor, Эшу Rai das Sete Liras (Вельзевул) и Эшу Rai das Sete Encruzilhadas (Астарот) - 3 высших духа всей религии. Да, помимо этого есть еще 2 структуры организации Эшу (Иерархия Мест и Иерархия Талантов) - но приведенная выше структура считается основной.

Нет, я представляю откуда вы взяли свою информацию, но... не тот источник, которому можно доверять, скажем так.

Добавлено: 19 сен 2009, 11:44
vaspupkin
FraterXR. Я вставил инфу из тех самых сайтов, которые "пропихивал" sattern, дабы показать, что человек занимается рекламой, не имея понятия о сути прредмета... Что также было Вами подмечено...

Добавлено: 26 янв 2010, 01:44
Ксиломея
Для любителей Африканских знахарей и их магии.
Предупреждение:
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ифа устная традиция. После инициации Ikofa вы получите поддержку и руководство от старших.
Кхм - ну в принципе то,... теорретически - да!)))))))))))))
Фундаментальной основой традиционной религии – ИфаОриша, является почтение Предков – Эгун.
Почитание Предков является одним из важных ритуалов. Но никак не всех))))))))) И. К Ифа данная церемония не относится. Это отдельная программа "максимум", как впрочем и программа "максимум" Ийями.)))))
Нет не одной церемонии, на которую бы не пригласили Предков. Если вы игнорируете Предков и обращаетесь только к Ориша, то Предки заблокируют вам благословения Ориша, и вы их не получите. Очень важно почитать Предков, устраивать для них праздники, танцевать и кормить их на отдельном алтаре.
Наши предки лежат в земле, и видят нас с неба))))) Не надо таких сложностей. - порой можно кормить Предков на земле (иногда даже на полу, как делают это в Африке разливая оти на пол, тем самым угощая свой "род", когда пьют сами!)))) Кстати, им можно давать не только спиртное)))))) И еще. ))))))) Мертвые всегда рядом!)))))))))
Eshu Yangi - это Эшу Ифа. Он владелец Аше! Ничего не случается без его участия. Он первый, кто должен получить жертву.
Yangi - это всего лишь африканское название камня (народ йоруба)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))). Yangi используют не только для Эшу, но и Огун))))). Ведь по сути, это олицетворение земли. связь с землей по которой ходит Эшу, Владелец всех дорог, и который открывает двери)))))))))))))
Эшу не владелец аше (силы). Он лишь посредник между Орунмила и людьми, между Ориша и людьми, между Эгун и людьми)))).... Ну и не только))))))))) Скорее его можно назвать хранителем силы)))) . Кому-то он дает возможность ее использовать, а кому-то нет. И еще.. Эшу (в зависимости от его вида - а их очень много) еще и портал через который в мир духа уходят жертвы.))))) ("программа минимум для интересующихся"))))))))))
Шигиди управляет двенадцатью недоброbжелательными духами
Для работы с Шигиди используются специальное (черное) масло для войны, не спят до рассвета - говорят с ним, нужно ждать пока он вернется. Если заснуть, он нападет на вас, если погаснет свеча, он нападет на вас. Аше Шигиди если его не направлять становится хаотичной и трудно управляемой.
Шигиди - они же своеобразные демоны - есть множество!!!! И для защиты, и для нападения, и для приворотов!))))) Это как минимум)))))
Ориша Огун - Бог войны.Огуну приносят в жертву собаку, отсекая ей голову одним ударом мачете, и стреляют из ружья три раза.
ММмммммммммммм.......)))))))))) Огун дают петухов. Собаку - зачем такие сложности????? Можно, да. В Африке и так уже собак не осталось - разве не плачевный опыт?((((((((
Петух, ножи, соль, пальмовое масло, оти, и многое другое - дают Огун в приношение. А стрелять никуда не надо) Для Огун, как и для всех Ориша есть орики, которыми призывают данный (необходимый) Дух.
Вот некоторая информация о тех "силах" которые используется африканскими магами и знахарями.
Выводы сделаете сами..
ИМХО - Выводы можно делать только имея опыт в практическом плане)))))))))). Странно, но я могу не давать собак Огун, а тем не менее провожу с ним церемониалы))))))))))))

добавлено спустя 14 минут:
sattern писал(а):и попрошу, если возможно, переименовать топик в Африканское знахарство, или магию. как вам больше нравится. Потому что слово верование не отражает специфики обсуждаемых тем.
Африканской магии нет....)))))))))))))))))))))))
Или есть не совсем правильное ее видение )))))))))))))))))

Это все из-за невежества людей в этой области)

Добавлено: 26 янв 2010, 13:03
vaspupkin
Невежество - путь к очень неприятным последствиям(впрочем, сознательный путь, так же заведет куда угодно :) ), поэтому, наше дело - указать на возможные проблемы...

Добавлено: 26 янв 2010, 16:57
Ксиломея
vaspupkin писал(а):Невежество - путь к очень неприятным последствиям(впрочем, сознательный путь, так же заведет куда угодно :) ), поэтому, наше дело - указать на возможные проблемы...

Согласна. Сознательный путь ведет куда угодно, и заранее знать, куда - редко возможно.
За проблемы. Ну, не могу ничего сказать. Кому-то везет и без них пройти большую часть Пути, а кому-то постоянно "выпадают" масти пик....))))))
Каждому по заслугам, ) вроде так говорится.

Добавлено: 11 фев 2010, 04:54
Wulf
Здравствуйте!!!
Бывал я в разных закаулках сети, видел много информации разной. Что видел всё в принципе пустое. Не перемывайте кости, тем силам которые действуют сами по себе, когда хотят и когда им надо. А то обидятся и "полтергейст" будет для вас раем.

Добавлено: 11 фев 2010, 14:58
Ксиломея
Wulf писал(а):Здравствуйте!!!
Бывал я в разных закаулках сети, видел много информации разной. Что видел всё в принципе пустое. Не перемывайте кости, тем силам которые действуют сами по себе, когда хотят и когда им надо. А то обидятся и "полтергейст" будет для вас раем.
Силам этим уже давно все равно. Они были, есть и будут, с нашим и без нашего внимания))))))
А кости перемывать, это означает обсуждать, а не давать информацию, для разъяснения.
кости перемывают бабушки из соседнего двора молодой чете. А Ориша перемыть кости, - простите, кишка будет у людей тонка)))))))))))))))).

добавлено спустя 2 минуты:

И еще.
Разные уголки сети, это не то же самое, что уголки Африки. Не надо наделять излишним "таинством" то, что в своем наличии магически обычно.

С уважением.

Добавлено: 11 фев 2010, 15:15
Wulf
Перемывать кости, в исконном понятии значит следущее : обряд известный на Древней Руси, проводился после погребения.
Так вот в современном значении, значит просто так обсуждать кого или что либо без знания фактов и предмета разговора. Что приводит к распространению слухов и прочего. А в данной теме, обсуждение в таких ракурсах приведёт только к появлению необоснованных противоречий. И так всего пару тем открыли, и те хромать начнут. Зато других тем тьма тьмущая, а почему. Только потому, что много прочли, усвоили и испытали. А "силы вуду"(пишу в кавычках, дабы небыло не поняток с стороны аппонентов) не потерпят такого отношения к себе.
Им пофиг вызывали вы их или нет.

P.S.
Будьте осторожны, иногда естественные причины имеют не естественное происхождение.
С Уваженим Wulf!!!

Добавлено: 11 фев 2010, 16:35
Ксиломея
Хорошо.
Для меня это сейчас диалог - обо всем и ни о чем.
Предметно - Закрываем тему?)))) Или что?)))))

И встает закономерный вопрос - кто здесь перемывает кости?))))))))

За постулаты - реальное имеет нереальные корни. Это уже знают вне практики.
Снова вопрос - а по мимо общих принципов и понятий, есть что добавить, без перемывания костей и прочего?)))))))

С уважением.

Добавлено: 11 фев 2010, 18:19
Wulf
Чтоб было о чём, сначало надо хотя бы бегло просмотреть, то что рекомендовали. С фактами знаете ли трудно спорить, поэтому людей и трясёт от фактажааа. Факт - реальность понятие относительное, знают даже дети.(только по своему, зато факт)
Ответ на вопрос :
Не заводите людей в дебри.
Я пишу кратко, кому надо тот поймёт, а невежество не мой профиль.
С Уважением, Wulf!!!:yes:

Добавлено: 11 фев 2010, 18:22
Ксиломея
Wulf писал(а):Чтоб было о чём, сначало надо хотя бы бегло просмотреть, то что рекомендовали. С фактами знаете ли трудно спорить, поэтому людей и трясёт от фактажааа. Факт - реальность понятие относительное, знают даже дети.(только по своему, зато факт)
Ответ на вопрос :
Не заводите людей в дебри.
Я пишу кратко, кому надо тот поймёт, а невежество не мой профиль.
С Уважением, Wulf!!!
:yes:
Благодарю за дискуссию.
И жду вашей родословной в этой традиции ( можно даже в личку. Было бы крайне интересно.)

С уважением.

Добавлено: 11 фев 2010, 18:48
vaspupkin
Wulf.
18. Запрещено злоупотребеление выделением цветом, весом шрифта (полужирный и курсив), весь текст сообщения, с целью привлечения к нему внимания. Выделяются цветом (весом шрифта) только отдельные слова (фразы), на которые действительно, особо необходимо обратить внимание. При нарушении данных условий, сообщения будут удаляться без предупреждений.

Будьте так любезны, кнопочкой "правка", установите общепринятый цвет для своих сообщений...

Добавлено: 11 фев 2010, 19:23
Wulf
Извеняюсь, уважаемый Модератор. Если где и закосячил, то не спецально. Ещё раз извеняюсь.
Благодарю за дискуссию.
И жду вашей родословной в этой традиции ( можно даже в личку. Было бы крайне интересно.)
Пишу в теме, а не в личку. Потому что мне скрывать нечего и больше положеного не скажу.
Может мне ещё медали с выставки предоставить и всю жизнь с взлётами и падением расписать на один гигобайт. И самое главное, где вы видили чтоб информацию на лево и на право раскидывали.(Только те кому выгодно)

Добавлено: 11 фев 2010, 19:37
Ксиломея
Wulf писал(а):Извеняюсь, уважаемый Модератор. Если где и закосячил, то не спецально. Ещё раз извеняюсь.
Благодарю за дискуссию.
И жду вашей родословной в этой традиции ( можно даже в личку. Было бы крайне интересно.)
Пишу в теме, а не в личку. Потому что мне скрывать нечего и больше положеного не скажу.
Может мне ещё медали с выставки предоставить и всю жизнь с взлётами и падением расписать на один гигобайт. И самое главное, где вы видили чтоб информацию на лево и на право раскидывали.(Только те кому выгодно)
)))))))))) Ну этого ответа мне более чем достаточно.

А выгоды мне нет. Я этого не скрываю, так как это является фактом). И, кстати, дописываю я тут далеко не все свои медали)))))) и не всю информацию, касающуюся той же приверженности домов и семей.

Ваши взлеты и падения мне абсолютно не интересны. И думаю остальным тоже. Я задала конкретный вопрос, и кстати, по теме.

Хорошо, тогда задам другой вопрос: что вы предпочитаете в афро-карибских прорицаниях? Ифа-предсказание, или так называемая одна нога Оду, и трактовка по 16-ти позициям? Или у вас хорошие познания и практика по меридинглогун? Или же практика пяти позиций?))))


Удачи вам.

С уважением.

добавлено спустя 2 минуты:

Ой... за положенное видать не доглядела).
Видимо вам так мало положено?..

Информация, как и любая другая, имеет право на читателя и слушателя. Ничего особого в той информации, которую даю я - не проглядывается. Зато она основана на многих принципах и практикуется в Африке, а не в книжной лавке))))))))))))).

Еще раз - С уважением.

Добавлено: 11 фев 2010, 21:48
Wulf
Ну этого ответа мне более чем достаточно.

А выгоды мне нет. Я этого не скрываю, так как это является фактом). И, кстати, дописываю я тут далеко не все свои медали)))))) и не всю информацию, касающуюся той же приверженности домов и семей.
Я про вас вообще это не писал, если вы принимаете всё написаное мной полность к своей личности, то вы ошибаетесь.
Да приходит клиент, и спрашивает : а какая у вас медаль и деплом батенька? Очень "оригенально". Клиенту не медальнужна с дипломом и до какого вы там колена посвещены, нужены факты которые он узнаёт от людей и сам потом проверяет. Ещё раз повторюсь, читайте книжки внемательно,там всё ясно и понятно на житейских фактах описано. Тут и выдумывать не недо, всем известо что диплом не чего не решает.
Ваши взлеты и падения мне абсолютно не интересны. И думаю остальным тоже. Я задала конкретный вопрос, и кстати, по теме.
Это крылатые выражения, а вы их на свой счёт принемаете.
Хорошо, тогда задам другой вопрос: что вы предпочитаете в афро-карибских прорицаниях? Ифа-предсказание, или так называемая одна нога Оду, и трактовка по 16-ти позициям? Или у вас хорошие познания и практика по меридинглогун? Или же практика пяти позиций?))))
Вообщем-то Ифа чисто афреканское явление. Я уже упоминал, что в "вуду" нечего не меняют, а просто добавляют. Это как тюнинг автомобиля, для улучшения характеристик. Если хотите тачка на прокачку, чтоб понятней было.
Если вы задаёте вопросы, должны знать и ответы. Я прорицанием по Ифе не занимаюсь. А вот вы задали вопросы, значит занимаеетесь? Или я ошибаюсь? Если занимаетесь, то адресуйте вопросы о моей личности Ифа. (термены хорошо, а практика важней)

P.S.
Я ваши лавки не трогал. И вообще отрицательного не писал. Дасадно, когда есть факты, а люди их в грош не ставят.
Я пользую(основной инструмент с некоторых пор) для прорицания "Лунный Оракул Вуду" автор Жанна Никовски. Можете не искать, уже не найдёте. Информации в инете нету, потому что было это давно.
Есть только, одна страница, где автор упоминается как астролог. Никовски реально провела тяжолую работу по созданию своей колоды. Да к стати она своё посвещение принемала на о.Гаити. А так же таро "Золотого Рассвета", а про "досики духов" совсем другая тема.

С Уважением, Wulf!!!

Добавлено: 11 фев 2010, 22:13
Ксиломея
Если вы задаёте вопросы, должны знать и ответы. Я прорицанием по Ифе не занимаюсь. А вот вы задали вопросы, значит занимаеетесь? Или я ошибаюсь? Если занимаетесь, то адресуйте вопросы о моей личности Ифа. (термены хорошо, а практика важней)
Обязательно проведу прорицание)))))))))

Определение Ифа - не склоняется)))))

Добавлено: 11 фев 2010, 22:24
Wulf
В русском жаргоне склоняется всё, хватит буквы есть окей.