Башня на карте сновидений. Кто-нибудь был там?

Сообщение **speedre13** » 15 дек 2009, 19:14

Вот такой вопрос. На картах многих сновидцев проскальзывает центральное место сновидений - Башня.

Был ли там кто-нибудь? Что это такие или подскажите где об этом можно узнать.

Так же интересуют ваши предположения и чувства по этому поводу.

Сообщение **Rasiel** » 15 дек 2009, 20:44

Если вы верите в это место и представляете его так как об этом говорят, то оно будет для вас существовать, в противном случае для вас это будет всего лишь красивая легенда.

8) Башня, сорайчик, останкино, коллос, фалл*с...как это место не называют...но все таки совет, если ты не сновидец, то не суйся туда. :magic:

Сообщение **Dorienn** » 21 окт 2010, 22:16

Я была в двух подобных местах, не знаю, какое из них именно - оно. Первое, это вроде огромного небоскреба из стекла и металла. Второе - старая церковь католическая, вот там я была неоднократно. Там внизу подвал, и в нем много уровней вниз, как в "Диабло" (хотя я в диабло не игралась, знаю по рассказам).

Сообщение **Linn** » 22 окт 2010, 10:08

Некоторые объекты действительно существуют.
Но туда не всех пускают :)
Я видела "стадион" -пыталась пройти, вышвырнуло волной энергии.
Шла за человеком, обидно, что он прошёл внутрь((( а я тормоз....
Башни не видела, спошу у своих мож кто знает)))

[size=9][color=#999999]добавлено спустя 11 часов 33 минуты:[/color][/size]

[quote="speedre13"]Вот такой вопрос. На картах многих сновидцев проскальзывает центральное место сновидений - Башня.

Был ли там кто-нибудь? Что это такие или подскажите где об этом можно узнать.

Так же интересуют ваши предположения и чувства по этому поводу.[/quote]

Вот кое что )

Следующая серия открытий, порожденная практикой контролированных сновидений, была связана с ориентацией в пространствах снов. Люди, занимавшиеся картографией сновидений, пришли к выводу, что стороны света на карте сновидений расположены не так, как мы привыкли видеть их на географических картах. Оказалось, что север и юг поменялись местами, а запад и восток остались на месте. То есть, карта сновидений является как бы изображением реального мира, смещенным на 180 градусов по линии север-юг. Глядя на себя в зеркало, мы наблюдаем сходный эффект смещения координат, но только боковое – при зеркальном отражении происходит аналогичное явление: одна координата смещается на 180 градусов, а другая остается на месте.

Позже мы узнали, что многие географические книги древнего Китая использовали такую же расстановку сторон света. Возможно, древние китайцы тоже занимались картографией сновидений. Вот отрывок из книги "Ле-цзы" (считается подделкой IV века нашей эры, якобы сделанной на основе настоящей рукописи):

"Страна рода Хуасюй находится к западу от Яньчжоу, к северу от Тайчжоу и отстоит от царства Ци бог весть на сколько миллионов ли; туда не добраться ни на лодке, ни на колеснице, ни пешком - можно лишь устремиться мечтой или во сне... Люди, обитающие там, не имеют дурных наклонностей и живут по законам природы. Они не радуются жизни и не страшатся смерти, поэтому они ничего не хотят для себя и ничего не раздают другим; поэтому не знают любви и ненависти; они никому не изменяют и ни к кому не склоняются, а потому никому не вредят и не приносят пользы. Никто ни о чем не жалеет, ничего не опасается, в воде они не тонут и огонь их не обжигает, меч и плеть их не ранят, щекотка не заставляет их чесаться, они ходят по воздуху, как по твердой земле, спят в пустоте, туча и туман не застилают их взоры, прекрасное и уродливое не оставляют следов в их сердцах, и движутся они, как небожители."

(Мои пояснения: Яньчжоу - восток, Тайчжоу - юг, страна ЦИ - повседневная реальность).

В книге говорится, что эта страна образовалась от следа гигантской ноги какого-то божества. Это неведомое существо упорядочило хаос, породило две силы Инь и Ян, а затем ушло куда-то, оставляя следы, в каждом из которых образовался свой особый мир. (Аналог различных положений ТС?) Позже контуры отпечатка гигантской ступни превратились в духа, с лицом человека (границы человеческого шаблона?). Этот дух, со змеиным телом красного цвета, протянувшимся на тысячи ли, стал стражем страны Хуасюй (предельные границы тоналя). У него имеется два глаза, похожих на вертикальные щели. Когда он закрывает их, наступает ночь; когда открывает - начинается день. Только через его глаза мудрец мог войти и выйти из страны Хуасюй (два прохода на севере и юго-востоке?) "Светом свечи, которую Чжу-лун держал во рту, он мог освещать высочайшие сферы неба и глубочайшие пласты земли, где царил вечный мрак. А так как он всегда держал во рту свечу и освещал мрак в небесных воротах на севере, то его еще называли Чжу-инь - Освещающий мрак."

У древних китайцев был разведан только один проход из тоналя в нагваль. Он располагался на севере и назывался каменной лестницей в небо. В тексте говорится, что боги и видящие поднимались на небо и спускались вниз "не вскочив на облако и не взнуздав тучу", а шаг за шагом поднимались по горам и лестницам. На севере располагались горы Нижней столицы небесного императора. Перед их подножием неслась стремительная река Жошуй - Слабые воды. В тексте упоминается, что были люди, поднимавшиеся на небо (в нагваль) по восточной горе Чжаошань, защищенной рекой Циншуй, и по горе Дэнбалшань, которая находится в западной пустыне. Именно по ней в небесный дворец поднимались шаманы для сбора неведомых трав и для того, чтобы узнать волю богов.

[color=red]Центр земли и неба находился на юго-западе. Там поднималась гигантская башня Цзяньму. "Это было удивительное место: что там только ни росло - рис, бобы, пшеница. Там пела волшебная птица луань и кружились в танце фениксы... Если около этой башни кричали, звуки терялись в пустоте и эхо не повторяло их. Башня была очень странной. Она втыкалась в облака, а стены ее были эластичными, как кожа желтой змеи." [/color]

В западной части карты у древних сновидящих располагались огромные пустыни. Где-то среди них находилась страна Суйминго. Ее замыкал в себе огромный купол, так что жители этого места никогда не видели ни солнца, ни луны. И сновидящий, попадавший в то место, пребывал в черном мраке. Он чувстововал, что что-то происходит вокруг него, он ощущал прикосновения, ударялся о предметы, но оставался слеп. В этом мире день шел за три дня, силы убывали вдвое быстрее, и потому местность считалась гиблой для путешественников.

Однажды пьяный небожитель споткнулся и ударился головой в гору Бучжоу. От этого надломилась подпорка неба и оборвался устой земли. Небо наклонилось на северо-запад. С тех пор солнце, луна и звезды движутся в ту сторону. А в земле образовалась пустота на юго-востоке, поэтому водные потоки мира и пыль устремляются туда.

Самым же страшным местом в сновиденном мире считался залив Бохайн в северо-восточном углу. Там, вдали от берега находилась бездонная дыра во времени и пространстве. Все сущее, мысли, образы и материя стекались туда и исчезали навеки.

Взяла здесь - http://www.rumage.ru/index.php?showtopi ... show=&st=0

[size=9][color=#999999]добавлено спустя 1 минуту:[/color][/size]

Эту башню ты имел в виду или башню -маяк?

Ой, как всё заумно понаписали...
Башня в том или ином виде описывается практически во всех религиозных учениях.
Присудствует она и в моих снах. У меня она, действительно, похожа на Останкино. Три ноги, но четыре сектора. Лифты дивигаются по внешней спирали и один внутри. Вокруг центрального полого целиндра с лифтом внутри, находятся вращающиеся этажи состоящие из четырёх секций (на одном из этих этажей у меня есть постоянное место - квартира). На самых верхних этажах над облаками что то типа VIP-зоны, многоярусые котеджи. Там то же есть разделение по четырём стихиях.

Сообщение **Linn** » 22 окт 2010, 19:34

Я о том, что башня не одна и та же, какая имелась в виду :bye:

Лично вам что даёт нахождение в этом объекте?

Linn писал(а):Лично вам что даёт нахождение в этом объекте?

По моим ощущениям - это что то типа Места отсчёта. Мои первые астральные путешествия начинались именно там. Лично я ассоиирую Башню, как своё местоположние в астральном мире. Лифт вниз - путешествие в нижние миры, лифт в верх- в божественные. В ячейках между землёй и небом "находятся" земные, воплощёные души и я одна из них.

Сообщение **VVS** » 22 окт 2010, 21:23

Астральный опыт начинается как считает большинство, со своей комнаты, как правило, а не с какой то башни. Ну башня, ну и что? бывает всё в ОС, и башни, и подвалы, и казино с кабаками, и стадионы, и даже металлургические заводы. Какой смысл в этих и других сооружениях? и зачем его искать- этот смысл? Если бы я всю жизнь жил в тайге - разве бы у меня на карте снов была бы угольная шахта или коксохимческий комбинат? вряд ли.. скорей всего центром моей карты снов был бы мой дом на краю деревни. :)

Сообщение **Linn** » 22 окт 2010, 21:43

СчастливаяНадежда писал(а):
Linn писал(а):Лично вам что даёт нахождение в этом объекте?
По моим ощущениям - это что то типа Места отсчёта. Мои первые астральные путешествия начинались именно там. Лично я ассоиирую Башню, как своё местоположние в астральном мире. Лифт вниз - путешествие в нижние миры, лифт в верх- в божественные. В ячейках между землёй и небом "находятся" земные, воплощёные души и я одна из них.

ММ я поняла вас, у меня часто это здание с лифтом этажами, это немного не то...

добавлено спустя:

VVS писал(а):Астральный опыт начинается как считает большинство, со своей комнаты, как правило, а не с какой то башни. Ну башня, ну и что? бывает всё в ОС, и башни, и подвалы, и казино с кабаками, и стадионы, и даже металлургические заводы. Какой смысл в этих и других сооружениях? и зачем его искать- этот смысл? Если бы я всю жизнь жил в тайге - разве бы у меня на карте снов была бы угольная шахта или коксохимческий комбинат? вряд ли.. скорей всего центром моей карты снов был бы мой дом на краю деревни. :)

ММ понимаете дело в том, что карты сновидений,в основном совпадают. И эти так называемые объекты расположены в определённых местах. И что интересно- не всех туда допускают, как я поняла. Судя по стадиону. Что касается башни-маяка, то вход в неё так же то закрыт, то открыт, вышвыривает оттуда...мне бы вот было интересно- почему?

Сообщение **VVS** » 23 окт 2010, 00:46

Мм, ну выбрасывает из разных мест, я бы сказал даже- из любых мест, по разным абсолютно причинам. Что касается карты, то у разных практиков что то совпадает что то нет. Совпадает центр карты - твой дом. Карта снов полезна для ОС самим процессом её составления. Как ведение дневника снов снов по аналогии. Прожив полжизни в одном городе, а переехавши в другой и прожив там лет 5-6 вы убедитесь, что карта снов изменится кардинально, в ней будет уже другой центр , а от прежней ничего не останется. Такие дела.

Сообщение **Linn** » 23 окт 2010, 10:19

Не могу согласиться. Меня не выбрасывает из любых мест.
А о том, что выбрасывает со стадиона я слышала и от других практиков, зачем им лгать, тем более что опыт свой я им поначалу и не рассказывала, а спросила лишь об объекте.

Сообщение **VVS** » 23 окт 2010, 20:31

Вот уж не могу согласиться! с детства играю в футбол, и ясен пень, вижу стадионы и в ОС и в этих ваших астралах. Выкидует от потери осознанности, от потери внимания, но не от места сюжета. Или ещё- от того что ваша фаза быстрого сна закончилась.
Вот беда! вы проснулись просто, из ОС в реал, и это просыпание можно обьяснить объективными причинами. Но нет- нам хочется фентази! и мистики! то бишь - приписать, привинтить, к обычным фактам некую неведомую хренатень... ну скажем- действие торсионных полей или происки существ типа Ктулху. Найдите в инете термин- принцип бритвы Оккама. Он гласит- не плодите ЛИШНИХ сущностей, там где их нет. А касательно этого форума- снимите свои юношеско-романтически- шизотерические очки, скрывающие от вас простую и логичную в общем то, где то даже грубую, реальность.

Хм, припоминаю только одно место, в котором я был несколько раз (кажется, раз 5 или 6).
Это были огромные небоскрёбы со стеклянными стенами, снаружи - чёрное небо, как будто космос, внизу - те же небоскрёбы, уходящие в низ до бесконечности, самого низа не видно.
Огромные проходы, комнаты, где-то со стеклянными стенами, где-то - с какими-то металлическими, красного цвета. Вообще в целом палитра этих небоскрёбов - красный с чёрным.
Все разы когда я там был, я был в них совершенно один, мог спокойно гулять по ним (размеры их просто нереальные, думаю, всё там за всю жизнь не обойти). Ощущал какое-то невероятное спокойствие и умиротворённость, и полную безопасность. Наутро просыпался с очень мистическим чувством, как будто побывал в параллельном мире.

Кто-нибудь был в этих небоскрёбах?

Сообщение **Linn** » 24 окт 2010, 09:40

VVS писал(а):Но нет- нам хочется фентази! и мистики! то бишь - приписать, привинтить, к обычным фактам некую неведомую хренатень... ну скажем- действие торсионных полей или происки существ типа Ктулху. Найдите в инете термин- принцип бритвы Оккама. Он гласит- не плодите ЛИШНИХ сущностей, там где их нет. А касательно этого форума- снимите свои юношеско-романтически- шизотерические очки, скрывающие от вас простую и логичную в общем то, где то даже грубую, реальность.

Да ищите вы сами ваши принципы в нете.
Я привыкла доверять самой себе, ну ещё некоторым более компетентным людям чем вы.
И прочтите что написано у вас под аватаркой, кажись осознанные сновидения? Шиза вам к лицу оказывается и самому :) :) :) :bye:

P.S. Я думаю у вас проблемы с осознанными сновидениями, оттого вы и беситесь. Мой вам совет, не стоит так жёстко фиксировать ТС в реале, чтобы не было с этим проблем. ТС должна быть подвижна :bye:

Сообщение **VVS** » 24 окт 2010, 10:37

Мне хватает своего немалого опыта, лет 6-7 не меньше. Тем не менее никогда не сделаю заявление типа- увиденная мной пирамида в ОС это центр вселенского острального мира. Кстати- переход на личности в споре говорит- наглядно причём!- о слабости аргументов! Так что Linn, зря вы так. Ну да ладно, как хотите - сочините и создайте себе свой миф и раздувая его при помощи эффекта плацебо до неимоверных размеров, плавайте дальше в романтических иллюзиях.

Сообщение **Linn** » 24 окт 2010, 11:32

Спасибо что разрешили великий гуру, снимаю шляпу и стукаюсь лбом о каменный пол. ЧСВ я не взращиваю, но насчёт жесткой фиксации в реале, вам как практику с многолетним стажем большой минус, и только одно это уже заставляет призадуматься о правильности ваших суждений. Всего вам доброго. :bye:

А о переходах на личности, так вроде как с вашей подачи значит вы, как собеседник ещё и в слабости себя же уличили, развожу руки в стороны :love:

VVS
А что для вас ОС, если не секрет?

Сообщение **VVS** » 24 окт 2010, 19:58

taukaupiakie писал(а):VVS
А что для вас ОС, если не секрет?

ОС- это опыт в первую очередь. Думаете я скажу красивые слова, что это опыт для развития какой нибудь там "Духовности" или что то ещё в этом роде? Нет, зачем врать самому себе? Это просто весело и интересно. Причём я считаю за ОС и выходы из тела, а не только осознание посреди сна. Но никаких сокровенных знаний, выигршных номеров лотереи, или инфы о том где находится Янтарная команата, да даже- куда закатилась потерянная зажигалка вы ни в ОС ни в Астралах не получите. Что какбе намекает.

чем больше перегружен ум, темь меньше пространства остается для души. можно исписать тонны книг, загрузится по самое не-хочу, а толку будет ровно ноль.

можно продолжать выискивать описания башен, замков, центров, окраин и тому подобных "объектов".

можно выйти на улицу и начать жить.

на счет "карт сновидений". мало-мальски обученный человек составляет карту не на основе "объектов", а на основе взаимоотношений и действий, потому, как "декорации" могут быть кардинально различны (башня/пещера/пустыня/квартира/небо), а вот опыт прохождения один и тот же.

изучайте не "объекты" а свои взаимоотношения. это и есть настоящая карта. это карта вашего сознания.