есть ли практический смысл?

[Андрей Голубев]

Чем он лучше книжного

тем, что книжный умрет когда тело окочурится, а опыт перейдет дальше.

но вы продолжайте наблюдать... дело нужное. важное. успехов вам в нем.
=)

===

мне кажется, что вы немного категоричны. если возможно, будьте немного мягче в высказываниях, а то, знаете ли, напрягает. я понимаю, что это не ваша проблема, но все-таки? по возможности? ведь основная тут задача не доказать кому-то что-то, а помочь тем, кто ищет. если вы уже нашли, поделитесь этим. только аккуратно? ведь не всем оно и надо?

добавлено спустя 57 секунд:

Ваши рассуждения очень категоричны…
Так может позволить себе говорить тот кто «знает» истину…

не обижайтесь на него. молодой, горячий... думает, что уже много узнал.
=)

даже ум успокоить не может. видите как его колбасит? куда уж тут дальше-то? дайте ему вырасти. подрастет. выучится. человеком станет.

[Bellatriks]

Извините, опять встряну не по теме малость.

У меня тут вопрос возник, чисто по опыту, мож кто с этим встречался?

Иногда, в промежуточном состоянии перед выходом со мной следующее происходит:
слышу как бы очень много голосов, звук на уровне "комариного писка", голоса
близкие и далекие.
Близкие говорят отчетливо и понятно, а на дальние нужно как-бы настраиваться.
В целом это немного напоминает радиоэфир со множеством станций.

Пару раз это состояние появлялось у меня и во время медитаций, когда достаточно
долго пыталась остановить ВД.
Это так удивляло, что я резко выходила из этого состояния.
А вот, когда перед выходом, там оно было намного дольше.

Вот и хочу спросить, что же это может быть такое?
К сожалению учителя у меня нет, практикую самостоятельно. И книжек читаю мало,
поскольку работа напряженная и некогда.

[Henk]

Ощущение довольно не приятное похожее на «зудение» испытывают многое.
Первый раз увидел своё тело со стороны благодаря этому «зуду». Решил закрыть форточку. Сделал над собой неимоверное усилие. Встал с дивана, закрыл форточку обернулся, и увидел своё тело со стороны. Оно было не таким каким я его привык видеть в зеркале… Лицо было бледным и мне показалось что оно( тело) безжизненно. Вывел из состояния созерцания «своего трупа» крик жены. Звук проникал не со стороны, а как бы из нутрии. В эту «внутрь» я и возвратился. Очнулся в теле.
У меня, так же как и у вас, возник вопрос, что это за зуд?
На него через некоторое время мне удалось получить ответ.
«Человек не видит абсолютную темноту и не слышит абсолютную тишину». Для себя я сделал вывод - мы воспринимаем окружающий нас мир через «фоновое излучение организма».
:flowers:

[LiBera]

Именно так. Истина несёт «информацию», лож - «нет»

Истина и информация вещи очень разные. Информация приходит извне, а Истина всегда внутри и абсолютно неописуема для ума.
А лжи вообще не существует :)

тем, что книжный умрет когда тело окочурится, а опыт перейдет дальше.

вы помните опыт прошлых жизней? Очень сомнительно, переходят наклонности и ум, как инструмент, а опыт... опыт если только в форме кармы, то бишь следствие деятельности в прошлом. Знание, Истина - всегда при нас, для них не нужен НИКАКОЙ ОПЫТ :)

ведь основная тут задача не доказать кому-то что-то, а помочь тем, кто ищет.

совершенно верно, но разве можно наполнить чем-то уже и без того полный стакан?
Конечно Истинный Гуру - оптимальный вариант для ищущих, я могу лишь чутка подправить, подтолкнуть тех, кто для этого открыт, не более того. Истина внутри - вот вам ключ, она там была есть и будет всегда, нужно лишь её выявить, избавившись от иллюзий и заблуждений.

мне кажется, что вы немного категоричны.

я уверена в том, о чём говорю, а иначе зачем вообще говорить?

не обижайтесь на него.

а на что тут обижаться то? Каждый имеет право думать по своему, но это ничего не меняет.

У меня есть Гуру, могу делиться тем, что открыла для себя через Него.
Да, буду понята далеко не всеми, ну и что?

Первый раз увидел своё тело со стороны благодаря этому «зуду».

при наличии образного мышления, это можно делать никуда не "выходя" :)

«Человек не видит абсолютную темноту и не слышит абсолютную тишину». Для себя я сделал вывод - мы воспринимаем окружающий нас мир через «фоновое излучение организма».

вот он, хитрый ум, вон как изголился и дал человеку искомое... хотя.... ведь это ж он сам задался сим вопросом и сам же ответ нарыл в своей глубине...слышат люди такими органами как уши, а видят - глазами, в ограниченных для человеческого уха и глаза диапазонах, всё остальное он способен слышать и видеть исключительно своим умом, при чём по большей части это фантазии.
Не обижайтесь, но это так. Хотя нашему эго бесспорно всегда хочется быть особенным, более значимым, продвинуты и т.д.... ток кого мы обманываем и зачем?

[Henk]

Если вы последователь буддизма (или его разновидности) то должны знать что научиться ему нельзя , можно только получить подсказку выбора «своего пути»… Поэтому, Будьте добры с уважением относиться к мнению других участников форума – у каждого свой путь.
:flowers:

[LiBera]

Если вы последователь буддизма (или его разновидности) то должны знать что научиться ему нельзя , можно только получить подсказку выбора «своего пути»… Поэтому, Будьте добры с уважением относиться к мнению других участников форума – у каждого свой путь

Нет, я не буддистка
А я никому и не навязываю ничего, хотите берите, не хотите не берите :)
А человека, точнее его раздутое Эго задевает многое, НО!!! Разве вы все здесь не для того что бы ДУХОВНО РАЗВИВАТЬСЯ? Если это так, тогда задавить своё раздуте эго - это самое первое что стоит сделать, что б ничего не цепляло.

Хотя я даж не пытаюсь никого зацепить, просто говорю как есть, а иначе нет смысла говорить, это породит лишь ещё большие иллюзии, зачем мне такая ответственность?

[Henk]

Истина и информация вещи очень разные. Информация приходит извне, а Истина всегда внутри и абсолютно неописуема для ума.
А лжи вообще не существует

Может, расскажите чем «истина» отличается от «информации» и в каком месте наших внутренностей она находится? Это во первых.
Во вторых
Если «истина» «неописуема для ума» так чего ж вы нам тут головы морочите? Мы ждём, когда вы начнёте раскрывать нам глаза на истину, а «кина не будет»?
То, что лжи не существует похоже вы ошиблись, сегодня мы убедились в обратном.

… Знание, Истина - всегда при нас, для них не нужен НИКАКОЙ ОПЫТ…

Иными словами вам не надо ничему учиться вы и так всё знаете?
Однако то, как вы путаетесь в простых понятиях говорит об обратном…

… Истина внутри - вот вам ключ, она там была есть и будет всегда, нужно лишь её выявить, избавившись от иллюзий и заблуждений….

Это ваша субъективная точка зрения, она ни на чем не обоснована. Вначале стоит определиться, где эта «внутрь» находится.
И т. д. и т. п.
По поводу обид. После того как перечитал ваши посты вряд ли смогу на вас обижаться)))
Есть категория практиков, которые приходят на форум, чтобы получить «подпитку». Думаю, вы из их числа, хотя, возможно, ещё не отдаёте себе в этом отчёт.

[Андрей Голубев]

вы помните опыт прошлых жизней?

да. и не одну. и опыт тех жизней со мной. но к уму это не имеет никакого отношения.

но разве можно наполнить чем-то уже и без того полный стакан?

ну я свой периодически опорожняю. вот вас слушаю и понимаю. надо отлить. столько мудрости льется.

У меня есть Гуру, могу делиться тем, что открыла для себя через Него.

вот именно! делится, а не агрессивно навязывать свое мнение. чуть внимательнее, суть спокойнее. с уважением. не так категорично.

=)

а иначе зачем вообще говорить?

можно говорить и самоутверждаться, а можно говорить и помогать другим, но для этого других надо услышать. а услышать их можно помолчав и выслушав.

===

низкий поклон вашему Учителю.

[LiBera]

Может, расскажите чем «истина» отличается от «информации» и в каком месте наших внутренностей она находится?Если «истина» «неописуема для ума» так чего ж вы нам тут головы морочите? Мы ждём, когда вы начнёте раскрывать нам глаза на истину, а «кина не будет»?
То, что лжи не существует похоже вы ошиблись, сегодня мы убедились в обратном.

В вашем Сердце, сердцевине, сути, Истинной Сущности, Атман.

Информация - это то, что может быть получено при помощи органов чувств и обработано умом. Информация не всегда бывает истинной, может быть и ошибочной, ложной, иметь в основе иллюзию. В любом случае, она всегда преломляется умом.

Отбросьте свои иллюзии и заблуждения и увидите, что проще? :)
Ложь - это то, чего на самом деле нет, не существует :)

Иными словами вам не надо ничему учиться вы и так всё знаете?
Однако то, как вы путаетесь в простых понятиях говорит об обратном…

учится ум, набирая информацию, осваивая навыки, но зачем это всё тому, кто за пределами формы, материального мира? То чему учится ум - забывается со временем, остаются разве что наклонности, васаны. Вот и всё, что остаётся после смерти от всех ваших "знаний", к которым многие так стремятся. Да, они нужны пока мы в теле.

Атман - наша Истинная Сущность, обладает всезнанием, поэтому достаточно Его в себе открыть и станет доступно всё, правда это не так просто как кажется, но это и есть цель всех воплощений.

Магические способности - не есть достояние былой магической науки, сие побочный эффект от продвижения по духовному пути, т.е. вы не одно воплощение провели в монастырях в духовных практиках, в аскезе, прежде чем в вас начали раскрываться способности, их нельзя открыть просто так, только научится ими пользоваться, если они уже открыты. Но опять же, занимаясь магией - вы тратите то, что наработали тяжёлым трудом.

Это ваша субъективная точка зрения, она ни на чем не обоснована. Вначале стоит определиться, где эта «внутрь» находится.
И т. д. и т. п.
По поводу обид. После того как перечитал ваши посты вряд ли смогу на вас обижаться)))
Есть категория практиков, которые приходят на форум, чтобы получить «подпитку». Думаю, вы из их числа, хотя, возможно, ещё не отдаёте себе в этом отчёт.

А это ваша субъективная точка зрения, каждому своё... вы о своей цели уже сказали выше :)

да. и не одну. и опыт тех жизней со мной. но к уму это не имеет никакого отношения.

в чём он выражается?

вот именно! делится, а не агрессивно навязывать свое мнение. чуть внимательнее, суть спокойнее. с уважением. не так категорично.

я - прямолинейна, а витиеватости способствуют порождению новых иллюзий.

можно говорить и самоутверждаться, а можно говорить и помогать другим, но для этого других надо услышать. а услышать их можно помолчав и выслушав.

но хотят ли эти другие что-либо услышать или их цель просто высказаться, самоутвердится? вот в чём вопрос. Для последних все слова бессмысленны и бесполезны.
Для меня авторитет - мой Гуру, некоторые другие учителя.

[Андрей Голубев]

в чём он выражается?

в ответственности и понимании происходящего. в понимании того, почему мне то или иное нравится, почему так а не эдак. убираются масса вопросов. убираются сомнения.

я - прямолинейна

вы агрессивны. не я один вам уже это говорю и агрессивно защищаете свою точку зрения, знания, но иногда прямолинейность путают с хамством.

помогать надо тогда, когда вас об этом попросят, а вы тут "свет" и "истину" всем несете. почитали книжек? понабрались знаний? умеем цитировать и бросаться словами из "вед"?

может не надо? может все-таки будем помягче? повежливей? с уважением будем относится друг к другу?

каждый понимает некоторые вещи по своему.

=)

расскажите о том, что вы испытали? какой опыт был у вас? только без умных книжных цитат. простым человеческим языком? с удовольствием послушаю!

[LiBera]

в ответственности и понимании происходящего. в понимании того, почему мне то или иное нравится, почему так а не эдак. убираются масса вопросов. убираются сомнения.

это всё ментальное и временное, доказательства можете найти только вы сами, если захотите. Мы часто сами себя обманываем, порою даже очень дорожим своими иллюзиями и заблуждениями, но понять что к чему можно, через осознанность и наблюдение, беспристрастный анализ причин.

вы агрессивны.

я не испытываю агрессии, напротив очень спойкона, мы часто принимаем своё отражение за других, вот и мысли там у кого-то были агрессивными.
Скорее всего, вас наводит на подобное прямолинейность, но агрессия.... её нет, я доброжелательна ко всем, ндя... наверное нужно меня слышать и видеть, что бы это понять :)

агрессивно защищаете свою точку зрения,

жёстко, но не агрессивно :) я ни на кого не нападаю, просто стою на том, на чём уверена

почитали книжек? понабрались знаний? умеем цитировать и бросаться словами из "вед"?

может не надо? может все-таки будем помягче? повежливей? с уважением будем относится друг к другу?

каждый судит со своей колокольни, каждый судит по себе, не ищите моих ошибок, заполучите свои ;)

расскажите о том, что вы испытали? какой опыт был у вас? только без умных книжных цитат. простым человеческим языком? с удовольствием послушаю!

в книга описан тоже чей-то опыт, чем мой личный опыт для вас лучше книжного? Да и как вы определите личный он мой или прочитанный и подтвержденный? Никак :) лучше ищите собственный опыт, а чужой для вас бесполезен, лишь создаст новые иллюзии и заблуждения. Я пишу о своём опыте, но вы видите книжный, чем я могу вам помочь? :)

Согласно ведическим писаниям, существует три способа познания: шабда, анумана и пратьякша. Пратьякша (непосредственное восприятие мира через чувства), Анутана (логический анализ, мышление), Шабда (доверие авторитетному утверждению). Каждый может наблюдать за процессом превращения молока в творог после закваски. Данное явление воспринимается как реальное, так как подтверждается пратьякшой. Когда облака дыма поднимаются из-за горных хребтов, то мы понимаем, что в лесу разразился пожар. Когда кто-то начинает описывать свой опыт пребывания в Прашанти Нилайям тому, кто там никогда не был, то последний начинает представлять его в своей голове. Такое доверие авторитетному утверждению является средством познания.
Шабда становится авторитетной и приемлемой, когда она исходит из опыта и искренней взаимосвязи данного опыта

самый правильный опыт - это всегда личный опыт, вопрос лишь в том как его получать и что из него извлекать.

духовная практика это поиск и исправление своих недостатков.

а вот это очень даже правильно, но вы порой забываете ;) ...это нормально

[Андрей Голубев]

а вот это очень даже правильно, но вы порой забываете ;)

да я помню. ищу и правлю.

ладно. оставим. посмотрим что дальше будет.