суккубы и инкубы

[Ayna]

Миша Радуга ничем кроме осознанных сновидений не занимается, и это его право. Сущностная магия далеко не каждому нужна вообще.

И человек он неплохой. Поэтому рекомендую воздержаться от хамства в его ардес.

[Linn]

Ну мне просто смешно слушать ваши слова о суккубах и инкубах, существах питающихся исключительно сексуальной энергией. Паразитирующих засчёт человека. И естественно подталкивающих его на определённые действия.
К Мише Радуге претензий особо то нет у меня. Но в его практиках поощряется вхождение в контакт с подобными существами.
Если у вас есть лишние нижние чакры- дело ваше.
Мне мои очень дороги, чтобы захламлять их подобным мусором.

[Ayna]

К Мише Радуге претензий особо то нет у меня. Но в его практиках поощряется вхождение в контакт с подобными существами.
:yes:

Потому что он в отличие от вас знает, о чем идет речь.
Контакты такие нужны и важны. Объяснять смысла нет.

[Linn]

Ну может вы нас тогда просветите о чём речь. :)
Смысл должен быть иначе как мы вас поймём.
Кстати "полезные" лярвочки из той же серии. :)

[Gennady_K]

К Мише Радуге претензий особо то нет у меня. Но в его практиках поощряется вхождение в контакт с подобными существами.

Не подскажите, где в его книге или на его сайте написано об этом.

Насколько я понял, он говорит, что Фаза ( его терминология) - это моделирование (фантазия) мозга. И приглашает всех желающих, которые докажут каким-либо образом, что это не только моделирование (фантазия), но и что-то реальное.

добавлено спустя 6 минут:

Если умеешь видеть тонко-материальные проявления, то возможно "увидеть" этих существ воочию и даже общаться с ними, без всяких бредовых фантазий из снов.

А как определить, видишь ли ты что-то реальное, хотя и тонко-материальное, или же видишь очень реальный глюк?

[Ayna]

А как определить, видишь ли ты что-то реальное, хотя и тонко-материальное, или же видишь очень реальный глюк?

Если не принимаешь никаких психоделических препаратов, включая снотворные и алкоголь - то проблем не составляет отличение. В таком случае мозг трезв и трезво воспринимает и оценивает ситуации, и очень четко, даже если тебя выдернуть из сна в 3 ночи. И в данном случае ты уверен на 100%, что у тебя нет глюков и ты видишь то, что есть. В этом плюс тотальной трезвости в эзотерике.

Ну и если по сущностной магии оценивать - никогда не спутаешь настоящее присутствие от воображаемого, это просто надо один раз ощутить - то и другое, чтобы понять всю силу разницы. Разница огромна.
Просто у практиков сущностной магии чаще встает вопрос и проблема в том, что сама сущность не хочет себя показывать, ей достаточно образа во сне (если это инкуб\суккуб к примеру). И если она захочет, она проявит себя. Для этого её надо заинтересовать. Либо если просто так сложится по каким-то внешним причинам. В моем случае - я её (его точнее) заинтересовала тем, что практиковала сущностую магию (я стала способна его узнавать попросту говоря), я так думаю, и он поэтому и проявил себя в реале, я его увидела воочию.

[Linn]

К Мише Радуге претензий особо то нет у меня. Но в его практиках поощряется вхождение в контакт с подобными существами.

Не подскажите, где в его книге или на его сайте написано об этом.

Насколько я понял, он говорит, что Фаза ( его терминология) - это моделирование (фантазия) мозга. И приглашает всех желающих, которые докажут каким-либо образом, что это не только моделирование (фантазия), но и что-то реальное.




Маги никогда не расценивали сны , как фантазии ума уважаемый)
И существ в снах не считали иллюзорными, и естественно понятно с кем или чем происходит сексуальный контакт в фазе), не во всех случаях естессственно, но в большинстве из них)

[Gennady_K]

Маги никогда не расценивали сны , как фантазии ума уважаемый)

Если есть желание, можете поспорить по этому поводу на его форуме.

[Linn]

Маги никогда не расценивали сны , как фантазии ума уважаемый)

Если есть желание, можете поспорить по этому поводу на его форуме.

Большое спасибо, что разрешили)

[Gennady_K]

Большое спасибо, что разрешили)

Нет, я серьёзно. У вас опыт, у них опыт - вот и сравнили бы, может быть пришли к какому-либо согласию по поводу Фазы (Астрала).

[Linn]

Да я и говорю вам спасибо. Но думаю , что оставлю за собой маленькое право с кем и когда мне поддерживать беседу. С манипурой у меня сейчас и так порядок

[Ayna]

Маги никогда не расценивали сны , как фантазии ума уважаемый)

Если есть желание, можете поспорить по этому поводу на его форуме.

Для этого надо иметь реальные знания, а не гонор :)

[Linn]

Согласна полностью- вы их так и не озвучили. Сказали А говорите и Б. А то мы так и не поймём какие у вас отношения с инкубами. Это я у вас как у человека умудрённого знаниями спрашиваю. Может и поучусь чему :)

[Gennady_K]

Белимов Г. С. Близость с пришельцами. Тайны контактов 6-го рода.

"... послужили материалы известного исследователя шаманизма Л. Я. Штернберга, относящиеся к началу XX столетия. В 1910 году, будучи в экспедиции на Амуре среди гольдов, ученый собрал факты, которые совершенно по-особому освещали некоторые особенности поддержания традиций шаманизма среди малых народов. Но главное - эти материалы явно указывали на связь некоторых людей с духами, которые обучали малогра-мотных и темных аборигенов искусству врачевания и другим функциям настоящего шамана.

"И делалось это не за просто так, а с принуждением, к сексуальной связи с учителями!.. (30) _

Первым, от кого Лев Яковлевич получил вразумительный рассказ и ответы на многочисленные вопросы, был сравнительно еще молодой начинающий шаман, приехавший лечить больного в то место, где находился ученый-этнограф.

"Я родом из села Урмиль, что недалеко от Хабаровска, - рассказывал гольд. - По словам стариков, несколько поколений тому назад в моем роду было три великих шамана. Среди ближайших предков шамана не было. Отец и мать были совершенно здоровые люди. Женат, но детей не имею. До двадцати лет был совершенно здоров. Потом стал болеть: все тело болело, особенно голова. Лечили меня шаманы, ничего не помогало. Как стал сам шаманить, все лучше становилось. Десять лет как я шаманю, но сначала шаманил только для себя, года три назад стал людей лечить. Шаманить тяжело, очень тяжело, легче лес рубить.

Однажды во время болезни, когда я спал, явился ко мне дух (севен). То была маленькая, все-го с пол-аршина ростом, очень красивая женщина. Лицом и по одежде совсем наша женщина-гольдка. Волосы до плеч, черные, косы маленькие. Другие шаманы рассказывают, что к ним являются женщины, у которых половина лица черная, другая - красная.

Она сказала:

- Я - аями твоих предков-шаманов. Я учила их шаманить. Теперь тебя буду учить. Старые шаманы поумирали, некому стало людей лечить. Ты должен стать шаманом.

Потом сказала:

- Я люблю тебя, мужа у меня нет, теперь ты будешь моим мужем, я - твоей женой. Будем спать вместе. Я дам тебе духов-помощников, с их помощью лечить будешь, и я сама тебя учить и помогать тебе буду. Люди кормить нас станут.

Я испугался, стал отказываться. Тогда она сказала:

- Если не послушаешься меня, тебе плохо будет, убью тебя!

С тех пор она стала приходить ко мне, и я сплю с ней как с собственной женой, но детей у нас нет. Живет она одиноко, без сородичей, в юрте на горе, но часто меняет местопребыва-ние. Иногда она является в виде старухи, иногда в виде волка, смотреть страшно! Иногда в виде крылатого тигра, я сажусь на него, и он возит меня, чтобы показать разные страны. Я видел горы, где живут одни старики и старухи, и селения, где одни молодые люди, мужчины и женщины: похожи на гольдов и по-гольдски говорят. Иногда эти люди превращаются в тигров.

Теперь моя аями не так часто приходит ко мне, как раньше. Прежде, когда меня учила, каждую ночь приходила".

На вопрос, у каждого ли шамана есть аями, рассказчик ответил:

"Без аями как шаман лечить понимать будет? Аями - учитель шамана, все равно что его бог.

У мужчины шамана аями - всегда женщина, у женщины - мужчина, потому все равно муж и жена. Иной шаман и со всеми своими духами-помощниками как со своей бабой спит. Одна большая шаманка была, которая без мужа жила. У нее много духов-работников было, и она со всеми спала".

Кто специалист по шаманизму? Соответствует ли данная цитата реальности?

Если предположить, что шаман с духами помощниками есть аналог наших ведьм и колдунов с чертями, то они таким же способом расплачиваются со своими духами помощниками ( чертями)?

[Ayna]

Если честно - первый раз такое слышу\читаю. Как можно с какими-то духами спать - не представляю.
Видимо у писавшего рассказ какое-то сексуальное помешательство.
Хотя в принципе фантазии на сексуальную тему - это неотъемлимая часть человека, и монахи ими страдают, и все подряд.

[Каланхоэ]

Сказать кто прав, а кто не прав тут трудно. Мне кажется,что все правы по-своему. Каждый видит суккубов и инкубов по-своему. Я их ни разу не видела, но я привыкла думать, что это низшие существа (демоны) которые питаются человеческой энергией. Не знаю почему, может потому, что везде они так описываются.

[СчастливаяНадежда]

К Мише Радуге претензий особо то нет у меня. Но в его практиках поощряется вхождение в контакт с подобными существами.

Это не так. Если в этой тусовке вы хотя бы упомянёте об общении со всякими сущностями, то вас просто засмеют :) :) :)

добавлено спустя 7 минут:

Если честно - первый раз такое слышу\читаю. Как можно с какими-то духами спать - не представляю.
Видимо у писавшего рассказ какое-то сексуальное помешательство.
Хотя в принципе фантазии на сексуальную тему - это неотъемлимая часть человека, и монахи ими страдают, и все подряд.

Ну или просто излишки сексуальной энергии, которые и приводят к осознанным сновидениям. Если говорить честно, то именно на нерастраченной сексуальной энергии и основанны большенство ОСов. Практически во всех учебниках по астральной проекции и т.п. говорится, что первым делом начинаещему астролётчику прийдётся преодолеть именно слишком активное сексуальное поведение своего тела сновидений. На физиологическом уровне это связано с тем, что центры коры мозга стимулирующие БДГ-фазы сна, связаны и со стимуляцией половых гормонов. По этому столкновение со всякими "сексуальноозабоченными сущностями" на начальном этапе астральной практики - это вполне естественное дело.

[Gennady_K]

Вспомнилась цитата Карлоса Кастанеды про неорганических существ (олли). Правда или нет, не знаю. Это в качестве информации для проверки при случае, если кто столкнётся с нечто подобным, описанным в цитате.

КК:

«А что бы случилось, если бы олли поймал тебя?
- Я мог бы умереть от страха, - ответил он. - если бы я знал, что
происходит, когда попадешься, я дал бы ему возможность схватить себя. В то
время я был отчаянным человеком. Когда олли схватит тебя, ты либо получишь
разрыв сердца и умрешь, либо будешь бороться с ним. Тогда, после момента
особой ярости, энергия олли истощается, так как нет ничего, что олли может
сделать с нами или наоборот - нас разделяет бездна.
Древние видящие полагали, что в тот момент, когда энергия олли
иссякает, он отдает свою власть человеку. Господи, какая там власть! У
древних видящих олли выходили из ушей, а власть их олли не имела никакого
смысла.
Дон Хуан объяснил, что в этом вопросе новым видящим опять пришлось
исправлять путаницу. Они нашли то единственное, что идет в расчет -
безупречность, то есть способ освобождения энергии. Все же среди древних
видящих были такие, что были спасены своими олли, но это не имело никакого
отношения к власти олли - безупречность позволила этим людям
воспользоваться энергией этих других форм жизни.
Новые видящие нашли, однако, наиболее важное, связанное с олли - то,
что делает их полезными или бесполезными для человека. Бесполезные олли,
каких несметное количество - это те внутренние эманации, которые таковы,
что мы не можем с ними встретиться внутри себя. Они настолько отличны от
нас, что совершенно бесполезны. Другие, каких мало, они сродни нам, а это
означает, что у них есть эманации, подходящие нам.
- Как же этот род используется человеком? - спросил я.
- Нам следует применять другое слово вместо слова "используется", -
ответил он. - я сказал бы, что в этом случае между олли и видящим
происходит справедливый обмен энергией.
- Как же этот обмен происходит? - спросил я.
- Через их встречные эманации, - ответил он. - естественно, что эти
эманации относятся к левостороннему сознанию человека, к той части,
которой средний человек никогда не пользуется. По этой причине олли
совершенно отделены от мира правостороннего сознания, или от стороны
рассудка.
Он сказал, что встречные эманации дают обоим общую почву. Тогда, по
мере знакомства, устанавливается более глубокая связь, полезная обоим.
Видящие стремятся воспользоваться эфирными качествами олли: они сказочные
разведчики и хранители. Олли стремятся к большему полю энергии человека, и
с ее помощью они даже могут материализоваться.
Он уверил меня, что опытные видящие играют с этими совместными
эманациями до тех пор, пока не достигнут их полного фокусирования. Этот
обмен происходит во времени. Древние видящие не поняли этого процесса и
развили сложные методики созерцания для спуска в глубины, какие я видел в
зеркале.

- У древних видящих были очень усложненные орудия для помощи им при
спуске, - продолжал он. - это была веревка особого плетения, которую они
привязывали вокруг талии. На ней было мягкое утолщение, пропитанное
смолой, которое подходило к самому пупку, как пробка. У видящих был
помощник или несколько, которые держали за веревку, пока те погружались в
свое созерцание. Естественно, что смотреть непосредственно на отражение
глубины чистого пруда или озера - это бесконечно более переполняющее
зрелище, чем то, что мы выполнили с помощью зеркала.
- Но действительно ли они спускались телесно? - спросил я.
- Ты поразился бы, если бы узнал, на что способен человек, особенно
управляющий сознанием, - ответил он. - древние видящие были странными. В
своих экскурсах в глубины они нашли чудесные вещи. Встреча с олли для них
была обычной. Теперь-то ты, конечно, понимаешь, что слово "глубины"
- Это только так говорится. Нет никаких глубин, есть только
управление сознанием, но именно этого так никогда и не поняли древние
видящие.
Я сказал ему, что из того, что он рассказал из своего опыта с олли
плюс мои субъективные впечатления от того, как олли вился в воде, я пришел
к выводу, что олли очень агрессивны.
- Совсем нет, - ответил он. - и не потому, что у них нет энергии,
чтобы быть агрессивными, а потому, что у них другой вид энергии. Они
больше похожи на электрический ток, а органические существа ближе к
тепловым волнам.
- Но почему же он преследовал тебя так долго? - спросил я.
- В этом нет тайны, - ответил он. - их привлекают эмоции. Животный
страх - вот что привлекает их больше всего. Он освобождает род энергии,
подходящий для них. Их внутренние эманации сплачиваются животным страхом,
а поскольку мой страх был безотчетным, олли следовал за ним, или, лучше
сказать, мой страх зацепил олли и не отпускал.
Он сказал, что никто иной, как древние видящие, нашли, что олли
наслаждаются животным страхом больше, чем еще чем-либо.
Они доходили даже до крайностей, намеренно поддерживая его для своих
олли и запугивая человека до смерти. Древние видящие были убеждены, что
олли имеют человеческие чувства, однако новые видящие видят это
по-другому. Они видят, что олли привлекает энергия, освобождаемая
эмоциями: любовь здесь так же эффективна, как ненависть или печаль.
Дон Хуан добавил, что если бы он чувствовал к олли любовь, олли пошел
бы за ним куда угодно, хотя в этом случае преследование проводилось бы
несколько в другом настроении. Я спросил его, остановился бы олли в тот
раз, если бы он контролировал свой страх. Он сказал, что управление
страхом было трюком древних видящих. Они могли управлять им до такой
степени, что могли выделять его. Они захватывали олли собственным страхом,
и распределяя его постепенно, как пищу, держали олли в рабстве.
- Эти древние видящие были страшными людьми, - продолжал дон Хуан, -
впрочем, мне не следует употреблять прошедшее время - они страшны и
сейчас. Они домогаются доминирования, господства над всем и над вся.
- Даже сегодня, дон Хуан? - спросил я, стремясь получить от него
дальнейшие объяснения.
Он изменил предмет разговора, сказав, …"

добавлено спустя 13 минут:

Они нашли то единственное, что идет в расчет -
безупречность, то есть способ освобождения энергии

Здесь ещё одна цитата из КК по поводу безупречности:

"А что происходит с людьми, у которых точка сборки потеряла свою
жесткость? - спросил я.
- Если они не воины, они думают, что начали терять рассудок, - сказал
он, улыбаясь. - так же, как ты в свое время подумал, что начал сходить с
ума. Если же они воины, они знают, что становятся безумными, но они
терпеливо ждут. Ты знаешь, что быть здоровым и здравым означает, что точка
сборки неподвижна. Когда она срывается, это значит буквально, что ты
чокнулся.
Он сказал, что для воинов, у которых сдвинулась точка сборки, открыты
две возможности. Одна состоит в том, чтобы признать себя больным и вести
себя, как сумасшедший, реагируя эмоционально на те странные миры,
свидетелем которых ты становишься из-за этого сдвига. Другая - оставаться
бесстрастным, незадетым, зная, что точка сборки всегда возвращается в свое
исходное положение.
- Ну а что, если точка сборки не вернется в свое исходное положение?
- спросил я.
- Тогда эти люди потеряны, - ответил он. - они либо неизлечимо
безумны, поскольку их точка сборки не может собрать тот мир, который мы
знаем, либо становятся несравненными видящими, начинающими свое движение в
неведомое.
- Что же определяет тот или иной случай?
- Энергия! Безупречность! Непогрешимые воины не теряют своих шариков,
они остаются бесстрастными. Я не раз говорил тебе, что безупречный воин
может видеть ужасающие миры, и все же в следующее мгновение он будет
шутить, смеяться с друзьями или встречными".

[Linn]

К Мише Радуге претензий особо то нет у меня. Но в его практиках поощряется вхождение в контакт с подобными существами.

Это не так. Если в этой тусовке вы хотя бы упомянёте об общении со всякими сущностями, то вас просто засмеют :) :) :)


Маг
СчастливаяНадежда
А с чего вы взяли вообще , что я собираюсь в тусовку Радуги? Поспешные выводы.

Ну как же не так, всё так и есть. Формулировки у энтой тусовки другие. А суть осталась прежней)
Не скрою техническая часть у него мне очень импонирует, но только техническая.

[Ayna]

Сказать кто прав, а кто не прав тут трудно. Мне кажется,что все правы по-своему. Каждый видит суккубов и инкубов по-своему. Я их ни разу не видела, но я привыкла думать, что это низшие существа (демоны) которые питаются человеческой энергией. Не знаю почему, может потому, что везде они так описываются.

Мне вот интересно, если вы их не видели, то как можете говорить, что это "демоны" + что они еще и "низшие"?
Во-первых какие критерии вы используете, определяя кто низший, а кто высший? Во-вторых, что в вашем понятии "низшее существо" и "высшее существо" - вы их так много видели, что уже можете сходу записывать одного туда, другого сюда?
По мне например низшее существо - это зассаный бомж на скамейке, насравший на детской площадке. Вполне реальное явление.

добавлено спустя 2 минуты:

Ну или просто излишки сексуальной энергии, которые и приводят к осознанным сновидениям. Если говорить честно, то именно на нерастраченной сексуальной энергии и основанны большенство ОСов. Практически во всех учебниках по астральной проекции и т.п. говорится, что первым делом начинаещему астролётчику прийдётся преодолеть именно слишком активное сексуальное поведение своего тела сновидений. На физиологическом уровне это связано с тем, что центры коры мозга стимулирующие БДГ-фазы сна, связаны и со стимуляцией половых гормонов. По этому столкновение со всякими "сексуальноозабоченными сущностями" на начальном этапе астральной практики - это вполне естественное дело.

Согласна, для ОС - это вполне логично. В принципе ОС-ники этого и не скрывают, что это все фантазии мозга, особенно что касается сексуальной энергии.