Учимся различать: АП, ВТО, ОС, ИС, Сон

[Игрок]

-ОС на начальном уровне - про субъективный мир фантазий различной степени осознанности

да

-ОС позволяют получать объективные результаты, но только для себя самого (например, посмотреть свои воспоминания)

нет, не только

-АП, техники ХС позволяют работать с внешним миром, а не только со своим собственным как в случае с ОС

на продвинутом уровне

-ВТО, выход в реал (по типу как Мульдон описывает или Случайный Прохожий) позволяют научиться получать объективные наблюдения об окружающем мире. А позволяют ли оказывать воздействие на внешний мир?

про то, чем я считаю ВТО в первых сообщениях темы

Путь обучения выходам для тех, кто готов учиться такой:
Сон -> ОС -> Астрал
Сон -> ОС -> КС (по терминологии ХС)
Сон -> ОС -> ВТО
ВТО <-> Астрал <-> КС
?

не обязательно такой

Вот про Астрал - некоторые люди утверждают, что могут выходить в реальный мир в тонком теле и что это не то же самое, что понимается под астральными планами (эфирный и далее).

а что такое реальный мир в понимании этих некоторых?

[Игрок]

Мне нужна консультация по вопросу восстановления воспоминаний о прошедших событиях моей жизни (текущей, регрессия в прошлые жизни не требуется) с помощью снов.

Регрессия есть и в начало этой жизни. Если умеете работать со снами или в астрале, получить нужную информацию не сложно.

[Zzh]

не обязательно такой

т.е. еще прямой выход?

а что такое реальный мир в понимании этих некоторых

Похоже что тот, где живет физическое тело

Если умеете работать со снами или в астрале, получить нужную информацию не сложно

Не умею, пытаюсь для начала научиться проекции. Можете посоветовать, где найти информацию, как научиться что-либо делать во сне или астрале. Пока все, что нахожу - как пытаться оказаться в ОС или астрале.

[Parzifal]

Zzh
есть такая старая добрая книжка Эдварда Пича "Астральная Проекция". Вы её читали?

[Zzh]

Parzifal
Читал, это Вы ведь про Офиеля

[Parzifal]

Zzh
ну так ведь там даны подробные инструкции, что там делать и как вебя вести.

[Zzh]

Parzifal
А что конкретно Вы имеете ввиду? :)
Про как вспоминать прошлые события через астрал - не помню, что это там было, может забыл… помню про путешествия в пространстве через подготовленный объект было…
Про технику выхода - может быть и стоит попробовать с запоминанием мест и осознанием во сне. На тот период, когда читал - полгода назад, мне показалось странным, что у него не с развития энергетики начинается, хотя сейчас с учетом прочитанного у Мульдона, ХС и Ваших пояснений мне уже так не кажется. Насколько помню выход через картинку у Офиеля самым продвинутым считается…
А могли бы прокомментировать его метод - третий - с ритуалом - стоит ли так делать неопытному «пользователю»? В некоторой литературе контакт с теми продвинутыми ребятами, которые у Офиеля в ритуале, предлагается уже только после овладения АП…

[Parzifal]

Zzh
Малая Система, Метод Сновидения и Метод Тела Света. Правда, может показаться, что много "воды" в его книге, но это не так теория нужна, книга писалась для новичков.
Метод с ритуалом для начала не советую - он, скорее, на любителя.

[Zzh]

Малая Система, Метод Сновидения и Метод Тела Света. Правда, может показаться, что много "воды" в его книге, но это не так теория нужна, книга писалась для новичков.
Метод с ритуалом для начала не советую - он, скорее, на любителя.

Метод Тела Света в некотором виде пробовал: у ряда авторов насколько понимаю аналогичный подход предлагается через запоминание себя и помещения вокруг с помощью зеркала с последующими попытками представить, как Тело Света выходит из физического (обычно до этого упражнения в разных вариациях идут задания на работу с энергетическим телом). Как уже писал прямых выходов у меня не получается. А с помощью прерванного сна и последующим расслаблением-активацией энергетического тела и попыткой захода в транс (если успевал) мог оказаться в некоторой комнате, в которой приходила некоторая осознанность, мог перемещаться по ней и в ней в какой-то момент появлялся человек, про которого понимал, что это я. Правда комната не была похожа, на ту, которую запоминал и дубликат мой был одет совсем не так, как когда делал упражнение ))) Можно ли про такие попытки сказать, что был на правильном пути или это в сторону глюков ОС? Проблема правда, еще в том, что очень редко такое удавалось, целенаправленно не могу вызвать такой эффект и до сих пор загадка, почему в каком-то случае такое происходило, а в основном - нет.

А Вы не могли бы подсказать вот про что: у ХС читал практикум и ведущая писала, что на определенной стадии практикума "подопытные" увидят у себя во сне некоего персонажа, которого ведущие практикума заслали в сон, отсюда вопрос - получается, что можно выполнением определенного ритуала "навесить" на себя идентификатор, так что в астрале потом опытные люди могу найти человека?

[x3avon]

Подскажите, техники Хакеров сновидений они в итоге про обучение работать в Астрале, только у них своя терминология и методология?

Судя по публичным материалам, ХС работали в пространстве осознанных снов. Плюс ко всему часто совершали "ошибку ожидания", когда один публикует свою карту снов, а другие ожидают/заказывают/формируют себе сны с похожей картой.

Путь обучения выходам для тех, кто готов учиться рекомендую следующий:
Сон -> ОС -> Астрал -> ВТО
Обычные сны полезно просто фиксировать (количество, качество).
ОС практиковать, пока не будет обретён полный контроль над пространством сна.
Астральные выходы практиковать для дальнейшего развития энергетического тела.
ВТО я бы рекомендовал только хорошо прокачанным практикам. Судя по отзывам, ВТО-существа могут делать больно даже физическому телу.

ОСы получаю по методу 30мин медитация посреди ночи + простое засыпание.
Астральные выходы получаю при выходе за границы сна + внимание на сновиденное тело
ВТО проще всего получить из состояния сонного паралича через выкатывание или раскачивание точки восприятия

[Zzh]

Астральные выходы получаю при выходе за границы сна + внимание на сновиденное тел

можете подсказать подробнее про выход за границы сна.

Про ХС и использование одной карты - тогда вот тот общий персонаж, которого обещал ведущий практики - это всего лишь ожидание участников или ведущий мог найти тех, кто использовал унифицированную карту т.к. она идентифицирует в пространстве снов?

[x3avon]

можете подсказать подробнее про выход за границы сна

Про выход за границу сна есть упоминание у ХС (Olgerd "Путешествие за край пузыря").
Для выхода я в ОСе поднимаю руки и начинаю расти, увеличиваться в размерах. Руки пробивают потолок с нарисованным небом и если не терять связь с телом сна, то происходит переход в миры намного более качественные и проработанные чем обычные ОСы. Существа за границей сильнее существ во ОСах и часто настроены агрессивно, так что новичкам там ловить нечего. В астралах не всегда работает автоматическое пробуждение, иногда надо самому отключаться от того мира и переносить сознание в физтело.

[Zzh]

x3avon
Спасибо за пояснение.

Если во сне начинаю резко переключаться между, допустим, помещениями и идет что-то типа вибрации - которую ощущаю во сне, но как в физическом мире, при этом приходит осознанность - что проецируюсь, и в итоге то помещение, на которое переключаюсь, в нем могу как мне кажется по своей воле летать/ходить и прочее. Как такое явление можно классифицировать? При этом ни разу не возникает возможности вспомнить, как оказался в первоначальной комнате сна.

[Parzifal]

получается, что можно выполнением определенного ритуала "навесить" на себя идентификатор

Необязательно ритуал. Но нужна сила мысли и воображение, чтобы создать себе одежду желаемого цвета и фасона, изменить внешность... сомневаюсь, что ведущие засылали кого-то, кроме себя самих.

тот общий персонаж, которого обещал ведущий практики - это всего лишь ожидание участников или ведущий мог найти тех, кто использовал унифицированную карту т.к. она идентифицирует в пространстве снов?

Для того, чтобы ведущий мог их найти, нужно недюжинная осознаность там... и выйти на один слой, один уровень с ними, в одно место Астрала.

[x3avon]

Если во сне начинаю резко переключаться между, допустим, помещениями и идет что-то типа вибрации - которую ощущаю во сне, но как в физическом мире, при этом приходит осознанность - что проецируюсь, и в итоге то помещение, на которое переключаюсь, в нем могу как мне кажется по своей воле летать/ходить и прочее. Как такое явление можно классифицировать? При этом ни разу не возникает возможности вспомнить, как оказался в первоначальной комнате сна.

Классифицировать явления при работе с тонкими мирами бывает непросто, так как может быть наложение восприятия нескольких тел сразу. Можно одновременно смотреть на мир сна, слышать звуки физическим телом и воспринимать воздействие на тело энергетическое. Я за 10 лет практик обнаружил 3 тела, некоторые утверждают, что их больше :)
Память/осознанность можно подавлять. Некоторые неорганические существа владеют навыками гипноза.

[Игрок]

т.е. еще прямой выход?

Прямой выход конечно есть (вопрос в том что вы под ним понимаете).
Вы просто как-то странно определили этапы пути. Они могут быть и не такие.

Вот сон, что сон? Можно записывать, да, можно просто видеть их.
Потом ОС. Не обязательно ОС перед выходом в астрал.

Не умею, пытаюсь для начала научиться проекции. Можете посоветовать, где найти информацию, как научиться что-либо делать во сне или астрале. Пока все, что нахожу - как пытаться оказаться в ОС или астрале.

Есть разные методики. В первую очередь нужно засыпать, думая о цели. Их желательно сформировать минимум 3, одна самая важная.
В течении дня о ней вспоминать.

Хотите оказаться в определенном месте - тоже есть разные техники. Дверь - находите любую дверь и открывая думаете что попадете обязательно туда куда хотели.
Человек - произносите имя, зовете его, оборачиваетесь назад и он там будет.

И т.д.

[SvOy-ya]

1. Астральная проекция (АП)
2. Внетелесный опыт (ВТО)
3. Осознанное сновидение (ОС)
4. Измененное состояние сознания (ИС)
5. Сон

Всё едино.
Это как автомобиль и его оснащение. Чем дороже модель, тем больше опций. При этом опции могут быть с ощутимыми различиями в работе, но принцип тот-же.

У меня вопрос к продвинутым пользователям.
Есть здесь те, кто испытывает сильный шум или громкую музыку(в голове) перед выходом не через сон, а после пробуждения? Всевозможные вибрации - это приятно и норм, но как быть с шумом? Почему появился такой спецэффект?

[Jaggi]

SvOy-ya
Раньше был и шум и вибрации сейчас нет такого. Это упорствует сама энергетика человека (тела плотно сложены и крепко держатся друг друга). А потом обретается умение свободно двигать астральное тело в нужном направлении.

[SvOy-ya]

Спасибо за ответ.
Жду другие предположения.

[Игрок]

Есть здесь те, кто испытывает сильный шум или громкую музыку(в голове) перед выходом не через сон, а после пробуждения?

Иногда было такое на начальных этапах выхода (собственно с детства), но не всегда. Не хочу умничать и пересказывать то, что считают по этому поводу другие. Я считаю, что они связаны с дисгармоничным состоянием проводников (тел).