Научный подход – для продвинутых астролётчиков

[Тающий Дым]

Уважаемые дамы и господа. Позвольте изложить здесь свою точку зрения. Возможно, она несколько отличается от общепринятых взглядов на этом форуме, но мне кажется, что она заслуживает некоторого внимания.

Всё сказанное имеет отношение к тем членам форума, которые выходят из тела более–менее регулярно.

Не будет ли лучше для каждого из Вас сосредоточить всё своё внимание на том, чтобы определить, существует ли какая-то связь между Вашей деятельностью вне физического тела и Вашей повседневной жизнью на физическом уровне.

Если имеется – это просто замечательно. Воздействуя на людей, вещи, события на тонком уровне вы можете получать желаемые результаты на уровне физическом. Согласитесь, далеко не все свои проблемы Вы можете решить обычными средствами. Пока что…

Если такой связи не наблюдается – ещё лучше. На тонком плане Вы можете «воплотить» свои самые смелые мечты. Все!!! От утончённой эротики до самого сурового садомазохизма, требующего железной силы воли. От вендетты своему кровному врагу до … Причём без каких-либо вредных последствий для окружающих, а следовательно, и для себя любимого тоже. Психотерапия, однако.


ВСЕ ДАЛЬНЕЙШИЕ РАССУЖДЕНИЯ НА ЭТОЙ ТЕМЕ ФОРУМА БЕЗ ЧЁТКОГО РАЗДЕЛЕНИЯ НА ЭТИ ДВА НАПРАВЛЕНИЯ ПОЗВОЛЬТЕ СЧИТАТЬ ВОСХИТИТЕЛЬНО НЕУМЕСТНЫМИ.

[Ayna]

а причем тут астрал?

[Тающий Дым]

Уважаемая Ayna.

Давайте попробуем прийти к какому-то единому знаменателю.

Возможно, у нас возникли чисто терминологические разногласия?

Возможно, Вы несколько увлекаетесь теоретическими исследованиями этой темы?

Возможно, Вы не до конца осознаёте, частью КАКОГО процесса является то, что Вы называете Астрал. Возможно, просто делаете вид.

Возможно, это именно то, о чём я пытаюсь сказать на своей теме.

Возможны и другие варианты ответов…

Хотелось бы услышать Ваше мнение.

С уважением

[Ayna]

Да что-то не понятно мне, где научный подход и эротика с садо-мазо переплетаются в астрале.

[Тающий Дым]

Если судить по Вашим предыдущим ответам, то Вы должны понимать всё и с первого раза.

Возможно, Вы таким образом пытаетесь втянуть меня в дискуссию? Но тогда в Ваших вопросах должен чувствоваться уровень специалиста.

[Dharma777]

Если имеется – это просто замечательно. Воздействуя на людей, вещи, события на тонком уровне вы можете получать желаемые результаты на уровне физическом.

Всё, что мы делаем в астрале - обязательно проявляется на физическом уровне. Но это не всегда проявляется сразу, или не всегда проявляется ярко, мы этого можем и не замечать, но отпечаток обязательно будет

Сообщение отредактировано. Удалена часть цитаты. Оставляйте только нужный минимум поста цитируемого автора. Elwiro4ka

[Ayna]

Я понимаю с первого раза. Просто название темы не соответствует содержанию поста. Вот мне и интересно узнать было, либо причем тут Астрал, либо причем тут садомазохизм и как это все к научному подходу относится.

[Тающий Дым]

Уважаемый Dharma 777.

Благодарю Вас за то, что согласились высказать свою точку зрения.

Я абсолютно согласен с Вами в том, что не всегда и не все действия проявляется сразу, или не всегда проявляются ярко, и многое мы можем просто не замечать. О том, что результаты многих моих экспериментов были удачные, или даже очень удачные я узнавал иногда через несколько лет. Дело в том, что для чистоты проведения эксперимента я ни с кем и никогда их не обсуждал.

Чаще всего люди делились со мной этой информацией в минуты душевных или эмоциональных кризисов, как чем-то сокровенным: «… а помнишь тот случай, пять лет назад, когда…». Конечно, помню. Ведь именно я приложил невероятные усилия, чтобы создать этот случай в из тонкого мира в физическом.

Если бы я имел возможность получать обратную информацию сразу же после эксперимента, я бы не потратил годы на бессмысленные поиски, а сосредоточился сразу в нужном направлении.

Я думаю, что многие люди были бы благодарны Вам, если бы Вы сочли возможным поделиться личным опытом относительно этого вопроса. Знаете ли, на форуме слишком много голословных утверждений и цитат из классиков, причём даже без указания автора. В научных кругах это считается верхом бестактности.

Ещё раз благодарю Вас и надеюсь на подробное обсуждение темы.

[Dharma777]

Тающий Дым, с удовольствием пообщаюсь на эту тему.
Вот Вы говорили больше о том, что и как проявлялось в физическом мире, когда Вы целенаправленно совершали какие-либо действия в астрале. Я же хотела сказать, что не только целенаправленные действия имеют силу, но и то, что мы не замечаем, или не обращаем внимания. Например, подсознательно накладываем определённый образ на человека, и время от времени представляем его в этом образе, да ещё и эмоционально подкрепляем. А потом замечаем, что этот человек начинает проявлять черты образа, о которых мы думали, причём те черты, которых раньше у него и впомине не было.
Поделюсь своим печальным опытом, своей ошибкой, которую было очень тяжело исправлять. В том коллективе, где я работаю, есть один человек, который отличается от коллектива своей, ммм..., скажем, добротой, это мой коллега. Раньше мне он нравился просто как хороший человек. Но в то время, о каком я сейчас говорю, у меня не было возлюбленного, но зато был его идеал. И вот этот идеальный образ я, не ведая, что творю, подсознательно наложила на человека (назовём его С.). Я сама не заметила, как эта астральная игра меня затянула, как я "запала" на С. - я стала постоянно о нём думать, представлять наши с ним идеальные отношения, дошла до того, что стала размышлять - а не любовь ли это? И вот некоторые вещи стали проявляться в физическом мире: С. стал уделять мне больше внимания, не просто как хороший коллега, в общем, вёл со мной себя очень нежно... Но тут я взялась за голову: как же так? что я делаю? Я ведь посягнула на волю другого человека, а это для меня - запрет. Тем более, что С. в отличие от меня не маг, и такой энергетически слабенький, поддатливый... Я просто не имела права так поступать. Но процесс уже был запущен, я не могла избавиться от искусственно созданного влечения к нему, что бы я ни делала. Я была в ужасе: до этого случая, я всегда могла взять под конроль свои мысли и эмоции, если они превращались в оружие, а в этот раз все мои усилия катились по наклонной... Повышенное внимание С., с одной стороны, грело моё самолюбие, но, с другой стороны - я понимала, что увлечена лишь образом, а не самим С. Тем более, - стала я размышлять, - мы никогда не смогли бы быть вместе, мы очень разные люди, на моих глазах С. совершал такие поступки, которые мне, и как простому человеку, и как магу, были крайне неприятны...
Всё же, слава Богу, я нашла в себе силы разрулить эту ситуацию. Но всё равно, поскольку мы с С. продолжаем до сих пор работать вместе, мне, когда я рядом с ним, приходиться сильнее, чем обычно, себя контролировать.
Вот к каким неприятностям могут привести неосознанные действия в астрале.

[Тающий Дым]

Я понимаю с первого раза. Просто название темы не соответствует содержанию поста. Вот мне и интересно узнать было, либо причем тут Астрал, либо причем тут садомазохизм и как это все к научному подходу относится.

Уважаемая Ayna.

Соответствует. И ещё как соответствует.

С точки зрения психиатрии все явления, подобные Астралу есть воображаемый мир, который создаёт себе человек. В нём он начинает компенсировать всю свою неполноценность, т.е. имеет возможность делать всё то, чего в реальной жизни был лишён и о чём боялся даже мечтать. В этом мире он может стать кем угодно, хоть самим Господом Богом.

В реальном же мире он просто НИКТО.

Врачи считают это состояние опасным только в том случае, если человек начинает путать мир воображаемый с миром реальным.

К великому сожалению, возможности этого форума весьма ограничены, и я не смогу изложить Вам краткий курс психиатрии, даже в общих чертах.

Я думаю, любой медицинский ВУЗ сможет предоставить Вам полный список интересующей Вас литературы. На мой взгляд, лучше начинать с анатомии, физиологии и общей психологии, чтобы для начала создать общее представление о предмете нашей дискуссии.

С уважением

[Pure]

Я скажу так (книг я не читал, по этому про всякие планы, астральные, ментальные и прочее имею тока туманное представление).
Однако, возможно покинуть тело разумом и путешествовать разумом ф физическом мире, что интересно как я заметил при этом улавливаются легче другие разумы, читаются, меняются мысли, собирается информация. Телепортирование сознания так сказать. Там не только с людями можно общаться. Это примерно тоже самое, что при молитве или медитации проишодит, когда сознание если не улетает, то налаживает связь с иными силами, если уж не находится "где-то" там, то имеет связь. Состояние илуминации, всякии идеи свыше, осознания и прочее связанны с этим, однако также можно катапултировать сознание из тела. Выглядит так что тело отключается и осознаёш себя рядом или куда мысли улетят, всё кругом отключается. Связи с телом нет но канал сохраняется. Снаружи выглядит как будто человек падает в обморок. Воздействия на физический мир не возможны напрямую, собирание информации и воздействие на мысли других, да.
Осознавая себя, после выхода разума, можно перетянуть енергетическое тело, как бы вытягивая его из физического и уплотняя вокруг себя, тоесть силой разума "конструировать" вокруг более плотную оболочку, тогда возможно и воздействие на прямую на физические обекты. С другой стороны так просто уже через стены например пройти не получается. Но зато можно и физически воздействовать.
Что касается Астральных полётов, во сне, то там я мало чего помню, однако бывает и такое, но здесь проблема в том что процесс как бы происходит сам по себе, автоматически. И трудновато управлять, так как чистоты сознания вроде как нехватает и цели полёта переплетаются со скрытыми желаниями подсознания, что мешает навигации. То есть сон переплётывается с астральным полетом, и то что хотелось бы во сне или требует обработки, сильно влияет на полёт.

[Тающий Дым]

[quote="Dharma777"]Поделюсь своим печальным опытом, своей ошибкой, которую было очень тяжело исправлять.

Уважаемая Dharma 777.

Я рад, что Вы нашли эту тему интересной для обсуждения.

Я думаю, что Вам не стоит расстраиваться из-за этой ситуации. Согласитесь, никаких необратимых процессов не произошло, никого ущерба причинено не было, а если и был, то только лёгкий эмоциональный.

Свобода воли, она имеется внутри каждого человека. Если он хочет ею пользоваться – пользуется, не хочет – не пользуется. Большинство людей просто счастливы, когда их ведут за собой.

Я думаю, Вам следует продолжить занятия. В следующий раз для чистоты эксперимента лучше выбрать человека не мягкого и доброго, а кого-нибудь пожестче и посволочнее. И совесть чиста будет, и силы свои укрепите, и глядишь, пользу какую-то для общества принесёте.

Новых Вам достижений!

Добавлено...

[quote="Pure"]Я скажу так (книг я не читал, по этому про всякие планы, астральные, ментальные и прочее имею тока туманное представление).

Уважаемый Pure.

Благодарю Вас за ответ.

В принципе, я придерживаюсь той точки зрения, что не имеет значения, на какой из планов получается выйти. Главное, что выйти из физического тела получается.

Из литературы, как для начала, мог бы посоветовать Р. Монро «Опыт внетелесного существования». Здравомыслящий был человек, если судить по этой книге.

Могли бы Вы подробно описать пару самых ярких примеров из СВОЕГО ЛИЧНОГО ОПЫТА, когда Вам удавалось оказывать воздействие на людей, животных или на неодушевленные предметы. Были ли случаи, когда информация, собранная во время выхода из тела, подтвердилась бы позже на физическом уровне?

Я думаю, подобный опыт может заинтересовать многих членов этого форума.

С уважением

Сообщение отредактировано. Не пишите енсколько постов подряд, редактируйте предыдущий кнопкой "Правка". Следите за правильным отображением цитат. Elwiro4ka

[Dharma777]

Я думаю, что Вам не стоит расстраиваться из-за этой ситуации. Согласитесь, никаких необратимых процессов не произошло, никого ущерба причинено не было, а если и был, то только лёгкий эмоциональный.

А я нисколько не расстраиваюсь, наоборот, каждую ситуацию я воспринимаю как жизненный урок для накопления опыта и получения знаний, навыков, умений.

Свобода воли, она имеется внутри каждого человека. Если он хочет ею пользоваться – пользуется, не хочет – не пользуется. Большинство людей просто счастливы, когда их ведут за собой.

Я думаю, Вам следует продолжить занятия. В следующий раз для чистоты эксперимента лучше выбрать человека не мягкого и доброго, а кого-нибудь пожестче и посволочнее. И совесть чиста будет, и силы свои укрепите, и глядишь, пользу какую-то для общества принесёте.

Уважаемый Тающий Дым, подавление чужой воли, в какой бы то ни было степени и форме - это нарушение Природных законов. А я всегда стараюсь их придерживаться, как в отношении мягких и пушистых, так и в отношении жёстких и "сволочных".
Манипуляция чужими мыслями, эмоциями и волей - ниже меня. Я могу только либо помогать кому-то по их просьбе, либо защищаться, когда нападают.
А тот свой опыт, который я описала, - это было не каким-то занятием или экспериментом, как Вы его назвали, а грубейшей ошибкой мага, а именно - потеря контроля над собой. И больше мне бы не хотелось совершать подобных ошибок. Хотя, скорее всего, похожие ещё будут На то она и Жизнь...

[Тающий Дым]

Уважаемая Dharma 777.

Благодарю Вас за ответ. Что же, Ваша позиция достойна всяческого уважения.

А как Вы относитесь к такой мысли: Кто-то же должен убирать «мусор», чтобы остальные могли быть мягкие и пушистые.

Мне кажется, профессия полицейского и военного вполне уважаемые и очень нужные.

С уважением,

[Dharma777]

А как Вы относитесь к такой мысли: Кто-то же должен убирать «мусор», чтобы остальные могли быть мягкие и пушистые.
Мне кажется, профессия полицейского и военного вполне уважаемые и очень нужные.

Но то же профессия, это несколько другое... За каждым профессионалом в той или иной области закрепляются определённые обязанности, на которые он "подписывается", и должен их выполнять, а долг - дело святое.
Что же касается "уборщиков мусора", то во Вселенной всё предусмотренно: все её процессы находятся в равновесии -
Кто-то мусорит, а кто-то убирает,
Кто-то создаёт, а кто-то убивает,
Кто-то бежит, а кто-то догоняет... и т.д.
Двумя словами - каждому своё...

[Тающий Дым]

Уважаемая Dharma 777.

Я подумал, что Вас может заинтересовать тема «моральности» всех экспериментов, которые обсуждаются внутри темы «научность».

Как мне кажется, «моральность» науки вообще и применительно к данным экспериментам - очень важная тема. Но она настолько масштабная, что для этого следует начать новый раздел. Вы готовы?

С уважением,

[Dharma777]

Как мне кажется, «моральность» науки вообще и применительно к данным экспериментам - очень важная тема. Но она настолько масштабная, что для этого следует начать новый раздел. Вы готовы?

Уважаемый Тающий Дым, да, я готова, с удовольствием поучавствую в обсуждении проблемы морали, можете открывать новую тему

[ИэльДи]

К чему же затевать новую тему...Этика неотьемлемая часть любой деятельности и в первую очередь научной,связанной с разного рода экспериментами.Я думаю,что в плане экспериментов в астрале,каждый должен понимать что он делает и зачем ему это надо.Сложнее всего тем у кого сил и способностей достаточно,а самоконтроль ещё не поддаётся.Но всё приходит с опытом.Если человек находится в подобной ситуации и ни как её не меняет в лучшую строну он начинает вредить в первую очередь самому себе.Певец,что не бережёт свои связки и надрывает голос сильный от природы в конце концов его потеряет,а у окружающих лишь заболит голова(хотя и это может быть серьёзно)...
А теперь хочу сказать о своих впечатлениях о Вашем первом посте,Тающий Дым.Мне очень близка идея использовать выходы в астрал не только,как что-то развлекательно-познавательное,а с пользой для себя в реальной жизни.В астрале возможно многое,поэтому я и пожелала научиться возможности переходить на этот уровень осознанно.Поставленные Вами вопросы как раз помогают найти ответ на другой вопрос:"А зачем мне вообще нужено умение выходить в астрал?"Но в чём проявляется научный подход?Мы ведь не обсудили ЧТО происходит с человеком физиологически при выходе в астрал,не понимаем что сам астрал из себя представляет и как научно объясняется,КАК происходит взаимодейстивие тонкого и материального мира...У Вас эти предположения,эта информация есть.Тогда давайте говорить более конкретно.Я думаю материала для сравнения на форуме предостаточно,сутуаций и обстоятельств выхода выложено немало.Давайте анализировать.

[freedom777]

:flowers: Dharma777, кажется, мы с одной полянки...
Я к тому, что каждый человек, вне зависимости от принятых условно норм морали, этики и т.п. человеческих установок, с помощью своего внутреннего голоса (души, сердца, Голоса Духа и т.п.) выбирает свое место в общей картине, свой путь, свою мораль и этику. Для каждого человека и каждой внетелесной сущности есть свое место в любой картине любого мира. Было бы по меньшей мере странным, если бы мы все были дарителями (кто бы тогда был принимателем? ) или уборщиками (тогда где бы мы взяли "мусор"?).
Тающий Дым, согласна по поводу Р.Монро, он помогает нашему разуму немножко вместить в себя какие-то вещи относительно наших случайных или намеренных выходов в астрал. Да и приятно, блин, увидеть то, что ты видел когда-то нечаянно, у кого-то еще... значит, не глюки были
А еще можно почитать, как вариант, В.Зеланда "Трансерфинг реальности" и прилегающие труды и К.Кастанеду... Ну это так, для желающих получить околонаучные впечатления и совсем не научные, но около )))
С уважением,

[Тающий Дым]

Уважаемые дамы и господа! Позвольте мне вернуть вас к первому сообщению этой темы.

Если вы до сих пор не имеете никаких доказательств того, что существует какая-то связь между вашей деятельностью в астрале и вашей жизнью в физическом мире, то можете быть абсолютно спокойны: ВСЁ ПРОИСХОДЯЩЕЕ – ВСЕГО ЛИШЬ ПЛОД ВАШЕГО ВООБРАЖЕНИЯ.

Можете спать спокойно.

«Высоких истин нам дороже нас возвышающий обман» - как был прав поэт!!!

С уважением,