Астрал & Церковь.

[Олег72]

То что Церковь отрицательно относится к вне телесному опыту (ВТО) это известно многим.
Но по Вашему опыту, наблюдениям, обстоятельствам Уважаемые практики Астрала как Вы думаете по суждением Церкви?
Вот что пишут на данную тему из др. сайта;

"Не угодно Богу лишь то, что может быть сделано против воли и во зло какому-либо человеку, или другому живому существу, и то, что не способствует развитию чедовека, его духовному росту. А с церковью все как-то трудно. Она сама нарушает некоторые заповеди, и поэтому брать ее во внимание как проповедывающую истину не стоит. Делай то что тебе нравится, то что доставляет радость и счастье. если чувствуешь, что занятия астралом помогают тебе развиваться, то занимайся ими."http://astral.com.ru/viewtopic.php?t=41 ... cdcb943acf

Может Вы как "жители Астрала" можете наконец то внятно объяснить этот вопрос?

[Bellatriks]

Олег72,
Мне кажется, что вы не совсем правильно поставили вопрос.
Церковь не относится отрицательно к внетелесному опыту. Поскольку к любому опыту невозможно относиться положительно или отрицательно. Опыт является частью жизни и может приходить вне зависимости от желаний человека.

На самом деле церковь отрицательно относится лишь к стремлению людей получить такой опыт - из любопытства, ради "познания", "самосовершенствования", раскрытия "особых способностей", итд.

Почему? Да потому-что по мнению церкви все это вредит человеческой душе, сбивает ее с истинного пути, затуманивает цель пребывания человека на Земле.
А такой целью по мнению православных христиан является - воссоединение человека с Богом, очищение души, Служение Господу деяниями своими.

Православные считают, что для выполнения этой задачи совсем не нужно "лезть" в тонкое, а необходимо упорно и терпеливо нести свой крест здесь на Земле - честно работать, молиться, любить ближних своих, помогать им, прощать, не гордиться и не зазнаваться, итд. То есть стараться выполнять заповеди господни и каяться в грехах своих.

И если человек получает такой опыт спонтанно, в процессе своего духовного пути, то этот опыт не в коем случае не осуждается, а даже иногда считается божественным откровением. Так в монастырях многие монахи получают такой опыт, но не циклятся на нем, а ставят во главу угла праведную жизнь и служение.

То есть, подводя итог, я хочу сказать, что осуждается вовсе не ВТО, но попытка человека уйти от тяжелой работы здесь, на Земле, посредством ухода в тонкое и создания иллюзии духовного роста.

[Олег72]

Bellatriks Вот спасибо. Всё внятно и понятно разъяснили.
А то думаешь - сяс ослушаюсь "НаШальника" и накажут по всей статье!

А смысл тогда Церкви "рабов" по трудному пути вести... если можно всё наглядно разъяснить? Понятное дело, что Им этот принцип на руку. Но, тогда бы и последователей было бы куда больше.

[СчастливаяНадежда]

На самом деле церковь отрицательно относится лишь к стремлению людей получить такой опыт - из любопытства, ради "познания", "самосовершенствования", раскрытия "особых способностей", итд.

Мне кажется, что церковь вообще отрицательно относится к получению любого опыта, хоть на шаг отступающего от принятого и утверждённого высшими чинами. Система она и есть система. Да они и прихожан то называют - паства. То есть буквально - стадо баранов... зачем им бараны, которые могут получить знания от куда-нибудь кроме, как из рук специально обученого человека.
А вот если почитаете Библию и жития святых, то поймёте, что все хрестианские визионеры получали свои знания и пророчества из астрала - а откуда же ещё? Что кто-то может назвать другие способы получения мистических знаний?

[Bellatriks]

А смысл тогда Церкви "рабов" по трудному пути вести... если можно всё наглядно разъяснить? Понятное дело, что Им этот принцип на руку. Но, тогда бы и последователей было бы куда больше.

А каких разъяснений вы хотите?
Когда я жила в монастыре, мне все разъяснили....Наглядней уж некуда....
А по поводу последователей....их не может быть очень много....Это человек готов должен быть, и сердцем этот путь принимать...
А безгрешных нет ни здесь ни там.

[Олег72]

Bellatriks Получается Церковь от "паства" многое скрывает и не даёт в продвижению в Миру? или же - сдерживает.
Значит, Церковь не даёт добро на познания ВТО... А "высшие силы" - закрываю глаза на подобное стремление?

[Bellatriks]

Bellatriks Получается Церковь от "паства" многое скрывает и не даёт в продвижению в Миру? или же - сдерживает.
Значит, Церковь не даёт добро на познания ВТО... А "высшие силы" - закрываю глаза на подобное стремление?

Скрывает? Нет, скорее сдерживает. И основания для этого, я считаю, что есть. Не всем это надо в принципе.
А тем кому этот опыт нужен, те его получат. Высшие (и не очень) силы позаботятся...:)))

[Олег72]

Скрывает? Нет, скорее сдерживает.

Мне почему то вспомнились фильмы; "код да Винче" и "Ангелы и Демоны"...
И что же Церковь такого сдерживает?

[Bellatriks]

Мне почему то вспомнились фильмы; "код да Винче" и "Ангелы и Демоны"...
И что же Церковь такого сдерживает?

Не смотрела я это, не люблю такое творчество....Сейчас все это модно, и фантазия очень причудливо смешивается с истиной...
Я вообще про другое - есть очень большое количество людей, для которых в силу жизненных обстоятельств вся эта эзотерика стала "по барабану". Им настолько плохо, что жизнь теряет краски и смысл. Это инвалиды, неизлечимо больные, матери потерявшие детей, и просто люди запутавшиеся в жизни. Им церковь дает веру, надежду и силы жить дальше. В этом ее миссия, и не только в этом.
Сейчас стало модным ругать церковь направо и налево. Да там не святые, как и везде.
Но православие еще живо.

[Олег72]

Bellatriks Очень чётко подмечено.
Православие всегда будит существовать. Ведь Она не принуждает, не противоречит, и самое главное помогает всем обратившимся за поддержкой.

Но почему то Оно столько выстроило для "табу" в тех моментах, в которых возможно и умысла во грехе нет.

[Bellatriks]

Но почему то Оно столько выстроило для "табу" в тех моментах, в которых возможно и умысла во грехе нет.

Мое мнение такое: табу нужно для тех, кто не готов к такому опыту. Я встречала множество народу, которые поддавшись модным течениям начинали "магичить", и затем не имея никакого злого умысла, просто по невежеству основательно разрушали свою жизнь. Часть из этих моих знакомых ушли в православие, некоторые из них стали фанатиками. Теперь они считают магию злом, и их можно понять, ведь магия разрушила их жизнь, а церковь помогла вновь "собраться".
А те кто готов, никогда не будут слепо следовать разным табу, их не надо вести за ручку, им не нужно обязательное одобрение их жизни окружающими, они идут сами и сами несут ответственность за свои поступки.

[Олег72]

Bellatriks странно осуждать огонь, которая обожгла тебе конечность... В данном примере - Магию.
А вот интересно, после жизненного цикла (смерти) как отнесутся "Начальники" к тому что ослушался правил Церкви, нарушил правила и табу?
Нет ли такого... что в параллельном Мире "играют стороннюю роль" когда Ты бороздишь просторы астрала. А когда придёт время, и придётся предстать перед Создателем; "-Ну что же. Теперь у Нас будет с тобой очень серьёзный разговор!"

[Bellatriks]

.
А вот интересно, после жизненного цикла (смерти) как отнесутся "Начальники" к тому что ослушался правил Церкви, нарушил правила и табу?
Нет ли такого... что в параллельном Мире "играют стороннюю роль" когда Ты бороздишь просторы астрала. А когда придёт время, и придётся предстать перед Создателем; "-Ну что же. Теперь у Нас будет с тобой очень серьёзный разговор!"

А вот это вопрос очень интересный...
И похоже, что оно по разному может быть. И зависит от того какие обещания давала душа следуя в данное воплощение, с какими силами связан человек, от его задачи в этой жизни.
Ведь если ты глубоко убежден, что делал именно то, что должен был делать, то именно так ты и ответишь Создателю. И Он согласится с тобой.
В православной литературе есть множество примеров подтверждающих данное заключение.
А посему надо быть честным с собой и стараться слушать свою душу, да и мир вокруг дает множество подсказок. :)))

[Олег72]

И зависит от того какие обещания давала душа следуя в данное воплощение...от его задачи в этой жизни

Ого! И где же заглянуть в данный договор? Как узнать для чего именно Ты создан в этом Мире?! 0_О

Значит получается, из Ваших соображений Bellatriks, что грабь, насилуй, убивай при Жизни - а возложенную на Тебя "в договоре" задачу выполни! И ничего Тебе за первоначальное не будит???? :)

Но по теме, получается что "Начальники" - "закрывают глаза" на ВТО, но, "по головке не погладят"!?!

[Bellatriks]

Ого! И где же заглянуть в данный договор? Как узнать для чего именно Ты создан в этом Мире?! 0_О

Ну, для начала хотя бы озадачиться данным вопросом. А потом устремляться и искать ответ.

Значит получается, из Ваших соображений Bellatriks, что грабь, насилуй, убивай при Жизни - а возложенную на Тебя "в договоре" задачу выполни! И ничего Тебе за первоначальное не будит???? :)

Как ни печально, но это так. Если быть очень преданным тем силам которые дают такие "задачи", то они "отмажут". Только вот будешь ли счастлив?

Но по теме, получается что "Начальники" - "закрывают глаза" на ВТО, но, "по головке не погладят"!?!

Человек может быть связан с различными силами. И "начальники" у разных людей могут быть разные.

[Олег72]

Bellatriks "Чем дальше начинаешь копать - тем интереснее и к тому ужасающе открытия"!
Счастлив? Это только Человечество, по каким то там не понятным источникам сделала для Себе стереотип Счастья. А может быть Счастья для многих по разному определяется... Да и, быть может, в параллельном Мире Счастью по иному интерпретируется.
Значит - Выход в Астрал по последствиям - не предсказуем. и всё делается на свой страх и риск под конечный результат??? Или же "переборщил с красками"?

[Bellatriks]

Значит - Выход в Астрал по последствиям - не предсказуем. и всё делается на свой страх и риск под конечный результат??? Или же "переборщил с красками"?

Жизнь вообще не предсказуема...И всегда на свой страх и риск...И всегда с определенными последствиями....
А Бог есть любовь, и лучше быть с Ним. Хоть в астрале, хоть в любых мирах....
Удачи, вам!

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 55 секунд:

Мне кажется, что церковь вообще отрицательно относится к получению любого опыта, хоть на шаг отступающего от принятого и утверждённого высшими чинами.

А вот если почитаете Библию и жития святых, то поймёте, что все хрестианские визионеры получали свои знания и пророчества из астрала - а откуда же ещё? Что кто-то может назвать другие способы получения мистических знаний?

1) не всегда. Если человек принял путь и действительно следует ему, то к его мистическому опыту очень серьезно относятся.
Так у меня есть хорошая знакомая в Москве. После сильного жизненного потрясения она ушла в православие, и там с ней начали происходить чудеса. Она начала видеть энергию, астральных сущностей, проявились целительские способности. Так вот, ее духовник не осуждал и не отрицал ее опыт. Он долго проверял получаемую ею информацию, отправил ее фотографию Афонским монахам, чтобы убедиться, что способности даны светлыми силами. И когда убедился в этом, то дал ей благословение на занятие целительством.
Сейчас она помогает людям, мне тоже помогла в свое время, за что я ей очень благодарна.

2)Конечно! Так и есть. Получали и сейчас получают. Только там очень разборчиво относятся к подобному опыту.

[СчастливаяНадежда]

Значит - Выход в Астрал по последствиям - не предсказуем. и всё делается на свой страх и риск под конечный результат??? Или же "переборщил с красками"?

Да, так оно и есть, общение с такой иллюзорной субстанцией, как астрал, действительно очень опасно. Так что в чём то конечно, церковь права... хотя вот мне интересно, по каким критериям они решают, кому можно получать знания а кому нет?
Белатрикс, а вот если бы батюшка сказал вашей подруге, что нельзя ей в астрал, что всё что с ней происходит - это от демонов? Что бы она стала делать? Постаралась бы забыть всё что видила и стала бы обычным человеком?

[Bellatriks]

Белатрикс, а вот если бы батюшка сказал вашей подруге, что нельзя ей в астрал, что всё что с ней происходит - это от демонов? Что бы она стала делать? Постаралась бы забыть всё что видила и стала бы обычным человеком?

Была свидетелем и такой истории...Моя хорошая подруга...в одной и той же "школе магов" учились...
Мне после этой "школы" сплохело так, что чуть кони не двинула, тогда и по монастырям пошла...
А у нее все покатило, делала такие штуки, что я удивлялась. Но как-то лет через 5, попросила меня поехать с ней к священнику, который помог мне тогда.
Вот этот батюшка сказал ей, что сила у нее от бесов, направил на отчитку, и посоветовал колдовством не заниматься. И она тогда послушалась, сделала как он велел. Я была в изумлении, но подруга сказала, что хочет отдохнуть от всего и боится за свою "крышу".
Потом она конечно же вернулась к магии, ведь то, что открыто закрыть невозможно...
Сейчас мы с ней не общаемся, но пока поддерживали контакт, она так и жила - съездит в монастырь, почистится, отдохнет, послушает увещевания, вернется и опять магичит и жалуется мне как ей страшно жить...:))))

Ну это вообще случай нетипичный. Обычно "темные" церкви как огня боятся и нивжисть спрашивать там совета не будут...:))

[ЮлияA]

Ну это вообще случай нетипичный. Обычно "темные" церкви как огня боятся и нивжисть спрашивать там совета не будут...:))

извините, не удержалась, темные не боятся как вы выразились церкви)))даже смешно звучит. Это две абсолютно разные силы, разграничившие свои "владения" и им особо боятся как бы нечего)) а если вы говорите о людях, которые называют себя "черными" и чего-то боятся, ну это лишь говорит об одном, что они пытаются не вашим и не нашим, думая что им за это по головке не настучат)) Профессионалы, кто действительно с черными работает, знают о последствиях, что им за это будет и им уже смысл боятся? И уж тем более ни в какую церковь они не пойдут. Я знаете, сама придерживаюсь только Светлых сил, но думаю, не важно каких сил придерживаешься, к противоположным нужно относиться нейтрально и не искажать настоящее положение вещей.

И очень захотелось спросить у ТС, скажите, что для вас есть церковь? И почему вы спрашиваете о восприятии того, что церковь запрещает? Если бы вы обратились к истории, выяснили бы, что изначально, то что диктует церковь, по истечении нескольких веков было очень сильно искаженно, с тем,что первоначально принес нам Иисус. Даже Евангелие, которое сейчас публикуют в Библии, веками было настолько искаженно в переводах, что когда читаешь первоначальный вариант, понимаешь, почему в современной церкви столько противоречий. Церковь,знаете это не Религия и не Бог, церковь сейчас, как бы прискорбно не было, это в первую очередь политика.