Уважаемые Знающие люди! Что такое Гармонизация отношений?..

Сообщение **laris-ka** » 12 дек 2010, 22:51

Ice_A писал(а):laris-ka писал(а):
зачем, почитать как вы тут ругались все.? спасибо не нужно..
Если бы вы прочитали, именно в хронологии, то увидели бы из за чего идет весь разговор. Кто его начал, кто начал хамитьь и т.п.

кто бы не начал хамить, тот кто отвечает, так же не прав. В любом конфликте всегда принимает участие обе стороны- кстати это первое правило. Вот с него и начинаем работать с тем, кто просит гармонизации. Выясняем, почему возник кнфликт.Кто и как отреагировал на него. И где можно было промолчать, не встревать в него. Так вот . Кто то один ДОЛЖЕН быть умнее и мудрее. С этого начинается ГАРМНИЗАЦИЯ. :)

Сообщение **Ice_A** » 12 дек 2010, 23:02

laris-ka писал(а):кто бы не начал хамить, тот кто отвечает, ак же не прав. В любом конфликте всегда принимает участие обе стороны- кстати это первое правило. от с него и начинаем работать с тем, кто просит гармонизации. Выясняем, почему возник кнфликт.Кто и как отреагировал на него. И где можно было промолчать, не встревать в него. Так вот . Кто то один ДОЛЖЕН быть умнее и мудрее. С этого насинается ГАРМНИЗАЦИЯ.

Вот и я говорил о первопричинах, когда просил перечитать тему в хронологии.

Wings_S писал(а):Стоп - значит гармониазация и чистка - это всё таки не синонимы.

и то и то просто названия комплекса мер.

Wings_S писал(а):Гармонизация это более общее и ШИРОКОЕ понятие и в неё МОГУТ ВХОДИТЬ чистки, и т д...?

совершенно верно.

Wings_S писал(а):Значит чёткого понятия гармонизации, скажем, как там понятия в магии "приворот", "гадание" или "чистка" - там есть понятия... а гармонизация это КОМПЛЕКС, который каждый маг устанавливает по своему но цель работы - помощь установить балланс в отношениях людей.

не так. Приворот тоже может быть комплексом, как и сама чистка. И каждый маг тоже их устанавливает на свое усмотрение.
Да цель такая. Я бы лучше перефрозировал- убрать преграды, баланс установиться сам. Именно этим отличаеться от приворотов, где накладываеться программа-матрица поведения, т.е. заметили разницу- убрать и установить?

Wings_S писал(а):Тогда ещё такой вопрос - считается ли гармонизация корректной, и по сути ей же самой, если проводится на паре, на которой НЕ было предварительных негативный воздействий со стороны. Скажем так - на чистой паре? Или лишь на тех парах где были негативные вмешательства?

Да при согласии обоих партнеров - почему бы нет? Хотя это ситуация невозможна- это сродни материалу полученному в вакуме. Не может быть человека без хотя бы одного ментального блока.

Если термин "гармония" означает "согласованность, сочетание, единство", то соответственно гармонизация будет означать установку такого единства...
Единство(сочетание) может быть установлено лишь при взаимном согласии(желании) двоих.
В ином случае это уже будет насилие одного над другим. Чего гармония исключает.

laris-ka писал(а):
Ice_A писал(а):laris-ka писал(а):
зачем, почитать как вы тут ругались все.? спасибо не нужно..
Если бы вы прочитали, именно в хронологии, то увидели бы из за чего идет весь разговор. Кто его начал, кто начал хамитьь и т.п.
кто бы не начал хамить, тот кто отвечает, так же не прав. В любом конфликте всегда принимает участие обе стороны- кстати это первое правило. Вот с него и начинаем работать с тем, кто просит гармонизации. Выясняем, почему возник кнфликт.Кто и как отреагировал на него. И где можно было промолчать, не встревать в него. Так вот . Кто то один ДОЛЖЕН быть умнее и мудрее. С этого насинается ГАРМНИЗАЦИЯ. :)

Совсем непонятно , зачем берете свою цитату за основу другого апонента и еще выделяете последнюю цитату, написав с ошибками. Тут я читать умеют все и зрение у всех нормальное.

Wings_S писал(а):
Стоп - значит гармониазация и чистка - это всё таки не синонимы.

Да , это разные вещи. и они так же разнятся как психиатрия и психология, хотя в общем направление движения одно и то же.

Сообщение **Wings_S** » 12 дек 2010, 23:09

По-сути да, проблемки и блочки могут быть у всех, все мы не совершенны...
Но вот пойдёт ли пара на гармонизацию к магу, скажем как к психологу, чтоб он помог наладить их отношения?
По-моему тут одно исключает другое - если пара - и есть пара - то она как бы самодостаточна и может проблемы решить без постронних лиц.. ну по крайней мере без магии.
То есть напрячься самим, проанализировать ошибки понять из-за чего сложности.... Тут каждый сам по себе маг.
Мне почему-то кажется, что проводить гармонизацию, не то что бы плохо, но нецелесообразно на паре, где не было наведённого негатива.
То есть тут так - пройдут испытания вместе - станут сильнее, если нет - значит не хотели их проходить вместе, вот и все. и сознательно, естественно, ОБА не пойдут никуда.. даже к психологу, не то что к магу...
Почему-то мне так кажется....

Сообщение **Ice_A** » 12 дек 2010, 23:18

Wings_S

Wings_S писал(а):Но вот пойдёт ли пара на гармонизацию к магу, скажем как к психологу, чтоб он помог наладить их отношения?

по другому не получиться именно гармонизация, в том смысле что предпологает термин. Можно и в церуви эту проблемму решить и у психолога и у мага и просто поговорив. Механизмов много.
Тут дело в восприятии проблеммы специалистом, на то тут и "маги" чтобы видеть все тела одновременно.

Wings_S писал(а):Мне почему-то кажется, что проводить гармонизацию, не то что бы плохо, но нецелесообразно на паре, где не было наведённого негатива.

Наведенный, внутренний - какая разница?

Сообщение **laris-ka** » 12 дек 2010, 23:22

АНДРОГИН
вы олично замечаете чужие ошибки. 8)

Сообщение **Wings_S** » 12 дек 2010, 23:24

Разница есть....
Думаю она большая.... ну скажем так.... много ли привороженных осознают что они приворожены и сознательно идут на чистку к магу?
Я насколько читала - то ответы мастеров практически однозначны - хорошего (правильного) приворота - никто на себе не осознает, да и кривые - тоже не осознаются.
Тогда как же человек моет пойти сознательно избавлятся от того, чего он не знает и не приемлет?.... (ну не верит он в магию)
Как тут быть?....
Внутренний негатив - самонаведённый - всё же человек худо-бедно осознаёт.... с первым же - гораздо сложнее... Получается что делать ничего? А зачем же тогда магия?.... .... Вообщем путаница сплошная.

laris-ka писал(а):АНДРОГИН
вы олично замечаете чужие ошибки. 8)

Это а общем то и не ошибки, а так понимаю описки. Но читая трудно сосредоточиться, поскольку вы выделяете цитатами не то.Что есть , то есть :yes:

добавлено спустя 4 минуты:

Wings_S писал(а):Разница есть....
Думаю она большая.... ну скажем так.... много ли привороженных осознают что они приворожены и сознательно идут на чистку к магу?
Я насколько читала - то ответы мастеров практически однозначны - хорошего (правильного) приворота - никто на себе не осознает, да и кривые - тоже не осознаются.
Тогда как же человек моет пойти сознательно избавлятся от того, чего он не знает и не приемлет?.... (ну не верит он в магию)
Как тут быть?....
Внутренний негатив - самонаведённый - всё же человек худо-бедно осознаёт.... с первым же - гораздо сложнее... Получается что делать ничего? А зачем же тогда магия?.... .... Вообщем путаница сплошная.

Тут совсем не так. У человека проблема скажем в семье. И этот человек идет эту проблему разрешить. Если он идет к психологу, тот начинает сеансы оценки проблемы, если к человеку владеющему магией, тот смотрит и отмечая что нет приворотов, говорит о возможности гармонизации отношений.Вот наверно так.

Сообщение **laris-ka** » 12 дек 2010, 23:31

Wings_S писал(а):Разница есть....
Думаю она большая.... ну скажем так.... много ли привороженных осознают что они приворожены и сознательно идут на чистку к магу?
Я насколько читала - то ответы мастеров практически однозначны - хорошего (правильного) приворота - никто на себе не осознает, да и кривые - тоже не осознаются.
Тогда как же человек моет пойти сознательно избавлятся от того, чего он не знает и не приемлет?.... (ну не верит он в магию)
Как тут быть?....

Быть так, что идти к специалисту должен вначале тот, кто понимает что есть проблема. А второй потом поймет, что происходит, когда у него уберут морок. И возможно согласен будет работать дальше.

Сообщение **Wings_S** » 12 дек 2010, 23:33

laris-ka
Спасибо за ответ.
Теперь яснее...
Хотя понятие, конечно, очень обширное.
АНДРОГИН
Спасибо.

Сообщение **Ice_A** » 12 дек 2010, 23:33

Wings_S писал(а):Разница есть....

разницы нет только в контексте вашего вопроса.

Wings_S писал(а):Внутренний негатив - самонаведённый - всё же человек худо-бедно осознаёт....

да нет не всегда. якак быть с лярвами например? Пример простой- без осознания алкоголиком проблеммы, выличить его невозможно. Именно вылечить, так как все остальные методы лишь оттягивают, либо блокируют проблему, но не устраняют ее.

Wings_S писал(а):Вообщем путаница сплошная.

да нет никакой путаницы. Никто не мешает в силу своих сил и убеждений помогать людям. Вопрос то в том, что магия не может быть "белой" априори. По тому что меняеться реальность, т.е. какими то методами создается то что не должно было быть, следовательно нарушается гармония, идут вибрации.

Сообщение **Wings_S** » 12 дек 2010, 23:58

Да я вроде про белую ни слова не сказала сейчас.
Ну а если коснуться черно-белого понятий. Если и брать то лучше как добро и зло. Они-то есть, сами понимаете. Ясно, что всё относительно и что одному добро, то другому зло... но всё же.... это есть, как ни крутите. Бодро есть и зло есть. Скажем так Все мнения людей в какой-то степени субъективны, потому что каждый со своей колокольни судит и смотрит, но в любом случае есть некая истина, которая не изменится, как её ни назови. И если магия помогает этой "истине" восстановить гармонию, то её по моему можно назвать доброй или светлой (не обязательно белой), просто светлой.
Есть же светлые чувства у людей и они для всех светлые - это знаете - когда все могут радоваться одному.... Когда всем хорошо.
Ведь так бывает... что ни говори.

Сообщение **Ice_A** » 13 дек 2010, 00:20

Wings_S писал(а):Да я вроде про белую ни слова не сказала сейчас.

Эта фраза к общей теме разговора.

Wings_S писал(а):Есть же светлые чувства у людей и они для всех светлые - это знаете - когда все могут радоваться одному.... Когда всем хорошо.
Ведь так бывает... что ни говори.

Приведите хоть один пример. Я найду там ложку дегтя :D Не потому что я такой спорщик или вредный. Просто так оно и есть )

Если теме:

laris-ka писал(а):Быть так, что идти к специалисту должен вначале тот, кто понимает что есть проблема. А второй потом поймет, что происходит, когда у него уберут морок. И возможно согласен будет работать дальше.

В случае гармонизации, если мы говорим о ней, то она возможна только когда оба партнера осознают первопричины, или хотя бы проблемму. Они должны дать согласия на ритуал. Тогда уже начинается работа по снятию того что мешает.
В этом примере мы можем говорить о гармонизации только тогда когда он пришел.

Давайте приведу обратный пример. Пара прожила 10 лет. Чувства остыли, так бывает...без магии. Муж находит другую. Никаких внешних влияний нет, никто его не привораживает. Просто он влюбился- так ведь тоже бывает, без магии. Он уходит из семьи, возвращаеться.На одной чаше весов 10 лет жизни, на другой любовь. Жена бежит к магам делать "гармонизацию", она и понятия не имеет почему он ушел.
Маг делает диагностику. Пусть она покажет что шансы есть.
Маг снимает "морок". Делает чистку. Дальше несколько вариантов. Из опыта скажу, что скорее всего он один останеться. Но дело не в этом. Дело в том, что такое поведение жены, приравнивает мужа к домашней скотине. Лишает его право голоса. Вот откуда разговоры о белом и черном выступают. Как ритуал меняющий поведение другого, либо влияющий на его выбор, может быть назван словом гармония?

Сообщение **Ashera** » 13 дек 2010, 00:30

Wings_S писал(а):когда все могут радоваться одному.... Когда всем хорошо.

...тогда это зомбирование

Сообщение **laris-ka** » 13 дек 2010, 00:43

Ice_A писал(а):В случае гармонизации, если мы говорим о ней, то она возможна только когда оба партнера осознают первопричины, или хотя бы проблемму. Они должны дать согласия на ритуал. Тогда уже начинается работа по снятию того что мешает.
В этом примере мы можем говорить о гармонизации только тогда когда он пришел.

О гармонизации можно говорить тогда, когда она произошла. А какими усилиями и кто инициатор-это не важно. В конечном итоге все прийдет в норму. Люди смогут решить свои проблемы в обычном порядке без скандалов и ссор. И если это удается. Это есть гармонизация. Каждый маг использует свои методы.

Сообщение **Marianna_** » 13 дек 2010, 00:43

Ice_A писал(а): Вопрос то в том, что магия не может быть "белой" априори. По тому что меняеться реальность, т.е. какими то методами создается то что не должно было быть, следовательно нарушается гармония, идут вибрации.

Это Вы так считаете. Однако существуют иные эзотерические точки зрения. Например, что изменение реальности без особых кармических предпосылок вообще невозможно по определению. Следовательно того, "чего не должно быть", никогда и не будет. Это первое. А второе: "гармония" в нашей метальности вообще понятие более чем спорное. И по этому поводу существуют также иные взгляды в различных эзотерических философиях.

Сообщение **Ice_A** » 13 дек 2010, 00:48

Marianna_ писал(а):Следовательно того, "чего не должно быть", никогда и не будет.

естественно. Но есть телега и есть лошадь. Я например лошадью быть не хочу, покрайней мере лошадью которой помыкают.

Marianna_ писал(а):А второе: "гармония" в нашей мнтальности вообще понятие более чем спорное. И по этому поводу существуют также иные взгляды в различных эзотерических философиях.

Тогда почему, в продолжение нашего разговора, мы делим мир на черное и белое? Это как есть минус, есть плюс, а 0 нет?

Сообщение **laris-ka** » 13 дек 2010, 00:52

Ice_A писал(а):этом. Дело в том, что такое поведение жены, приравнивает мужа к домашней скотине. Лишает его право голоса. Вот откуда разговоры о белом и черном выступают. Как ритуал меняющий поведение другого, либо влияющий на его выбор, может быть назван словом гармония?

да уж)) каким словом можно назвать что либо ... мало ли слов. И кто в данном случае домашняя скоина - тоже мало поняно. Может как раз жена так и чувсвует себя. Она имее право избавися от такого чувства и своих комплексов я думаю. Я бы ей помогла бы. Например поднять самооценку и устранить причину, по которой муж остыл. К примеру, недостаток энергии. Или еще другие причины. Магия дает такие возможности. Глядишь и муж вспомнит-почему он ее любил. :)

Сообщение **Ashera** » 13 дек 2010, 00:52

Marianna_ писал(а): "гармония" в нашей метальности вообще понятие более чем спорное.

Именно по этой причине гармонизацией можно называть только тот процесс, результата которого добровольно желают оба участника. Т.е. только когда оба участника хотят одного и того же, можно говорить о том, что они имеют общее представление о гармонии и к ней стремятся.

Уважаемые Знающие люди! Что такое Гармонизация отношений?..

Рубчик

Рубчик